引用 xiaobai152:就像你说的，文字不同的组合有不同的意思，但是为什么出题人对文章的理解就一定是对的，不符合就是错的，毕竟经历过中国的教育，一些东西已经留下痕迹了
记得知乎上有个被屏蔽的话题说“什么是wenge以及wenge遗毒”评论上千，殊不知评论者很多也深受其评论内容影响而浑然不知。反观楼主的“义愤填膺”之词，细细思考一下，中国教育的很多弊端也在楼主表达方式(非表达内容）上体现。不得不说这个是很悲...
引用 xiaobai152:还有你说的表达方式，比如？
记得知乎上有个被屏蔽的话题说“什么是wenge以及wenge遗毒”评论上千，殊不知评论者很多也深受其评论内容影响而浑然不知。反观楼主的“义愤填膺”之词，细细思考一下，中国教育的很多弊端也在楼主表达方式(非表达内容）上体现。不得不说这个是很悲...
引用 1235642:深有感受
如果是真实的历史当然好，对自己的国家和发展有一个全面真实的了解，但是现在的历史总归会掺杂一些政治因素，会收到或多或少的影响，这就有问题了
引用 1176764177:你总不可能让中国政府同意在历史书上写“没有某国，中国就要在抗日战争中被灭国了吧”
深有感受
同一件事情不同国家的历史查出来是不一样的
引用 立棍:我列举的几句就该句本身而言是不符合阁下的这一判断的。我并没有说它们全诗都不符合，也没有说它们不符合阁下的其他判断。
你举的例子和其他诗区别不大，大体也和抗日神剧差不多。
行营面面设刁斗，帐门深深万人守。
将军贵重不据鞍，夜夜发兵防隘口。
自言虏畏不敢犯，射麋捕鹿来行酒。
更阑酒醒山月落，彩缣百段支女乐。
谁知营中血战人，无钱得合金疮药。 ...
引用 金星凌日:
我列举的几句就该句本身而言是不符合阁下的这一判断的。我并没有说它们全诗都不符合，也没有说它们不符合阁下的其他判断。
此外，小说成型是在唐代，而且影响不小。元代只能说是更进一步发展。戏曲倒确实是元代成型的。
阁下与我争论的关键，大约就在“...
引用 SamZLim燹灵:就像隔岸观火一样，体会不只是简单的了解，除了你自己没有谁在意的你的切身利益。
您这是哪里的话？我们高中校长的儿子本应该跟我们一样住校，但校长大人却在校外不远处给儿子租公寓，校长大人哪里体会不到学生阶层的痛和无奈，只不过求个安身立命保住饭碗摆了，毕竟改革往往是会触动根基，损害很多当权阶级权利和利益的。就算不再是学生，您...
引用 fv:所以说这些变革只能自己争取，要不然几十年以后我们的后代依旧受着这种教育的毒害
就像隔岸观火一样，体会不只是简单的了解，除了你自己没有谁在意的你的切身利益。
校长比你更了解学生，这不代表他能身同感受你的损失，你的志向你的理想你的计划与他屁关系没有。你被教育浪费时间关系到你自身发展的根本利益，当权者要培训劳动力，校长要...
引用 立棍:诗词的创作潜力并没有到头。我就用诗词的形式写过一些古人从未写过的东西。
难道按照你前面的意思说，断章取义是有道理的？
唐宋也许是因为外国人和宗教的传入，冲入一些新鲜文化血液，出现一些鬼怪离奇的短篇小说，接近通俗文学。这难说是汉唐的传统文化功劳。而宋朝连“宋朝文学百科”里都找不到他的小说了。 整个唐...
引用 金星凌日:我认为诗词无用的限制太多而严重制约了一些表达
诗词的创作潜力并没有到头。我就用诗词的形式写过一些古人从未写过的东西。
阁下似乎将诗词与戏曲小说等对立起来了。但实际上，它们之间并没有矛盾。就拿我写过的东西来说，适合用什么文体，我就会用什么文体，适合用诗词表达的内容，我当然会选择诗词。
...
引用 1235642:并没有人规定你一定要用诗词。事实上，我只是在内容适合用诗词表达时才用这种形式。
我认为诗词无用的限制太多而严重制约了一些表达
引用 t502187408:是什么？
突然想起杨教授对中国周易的一个看法。
引用 1235642:google上有，就不搬运了。简单的说就是周易对于创新力的不良影响。
是什么？
引用 fv:学生要求应试教育改为素质教育的事情有关领导全都闭目塞听不知道吗？学生日渐增长的愤怒和不满当权者肯定是能理解到的，难不成有关领导全是猪，体会不到人的情感吗？但要完完全全体会到我们的感受当然是不可能的，就像我该诉你：在一个学院里，领导规定必须去上课，每翘课一次综合测评扣0.5分，名字还要被官网公示，连续翘课辅导员上门洗脑，在这样的环境里，一个妹子想自己宅宿舍泡图书馆学习不想去上课听老师念PPT，你们能完全体会到她翘课时舍友说：”你屌“时是何心情吗？
就像隔岸观火一样，体会不只是简单的了解，除了你自己没有谁在意的你的切身利益。
校长比你更了解学生，这不代表他能身同感受你的损失，你的志向你的理想你的计划与他屁关系没有。你被教育浪费时间关系到你自身发展的根本利益，当权者要培训劳动力，校长要...
引用 SamZLim燹灵:这种问题不能用情感来讨论。
学生要求应试教育改为素质教育的事情有关领导全都闭目塞听不知道吗？学生日渐增长的愤怒和不满当权者肯定是能理解到的，难不成有关领导全是猪，体会不到人的情感吗？但要完完全全体会到我们的感受当然是不可能的，就像我该诉你：在一个学院里，领导规定必须去...
引用 SamZLim燹灵:语言的用处就是通过某种符号和语音交流来交换和记录信息，而语言的精髓就在于精简高效的传输大量有效信息。
在这里评论吐槽不用语文吗？看鲁迅的小说不用语文吗？看各种中文资料pdf不用语文吗？听演讲看相声不用语文吗？.....不是语文没用，而是学校的语文考试答题无用，学生花了大量的时间在刷题然然后对答案上，然后思维也就没啥多样性了。语文是每个人都应...
引用 fv:所谓情感就是指情绪和感受。看完您的良心回复，说点矫情的话就是泪流满面，同是天涯沦落人，相逢何必曾相识。您的怨我能体会到，大一上学期辞掉了所有社团活动，心想着怎么跟父母说退学的事，几乎跟家人“吵”了个遍，母亲大人一哭，我就算有三寸不烂之舌也没辙了，还让我去看心理医生，还给我买了一堆药…要说怨嘛，我肯定更有资格，因为可以怨的事情真的不少，只不过从怨中向着远处走去了。要说对科创技术哪一方面感兴趣，我现在对技术知之甚少，也就对电子程序知道点皮毛而已，或许连皮毛也不算。对我而言，兴趣是对事物熟悉的过程中产生的情感，就像一开始不喜欢一个人，相处久了就喜欢了。
这种问题不能用情感来讨论。
你跟教育者讨论这些问题，他们掌握的信息也许比你更详细。你作为一个苦受学校教育折磨的学生，无论如何你都想要改变现状，如果同时你作为当权者有详细周全的方案，你无论如何也要改革。但事实就是你无权，你的苦在有权者看来和...
引用 usafn6132:是的，中文的目的现在已经从精准快速的传递信息变成了一种文化的象征，不愿意抛弃其中的无用的东西反而越发追求，美其名曰陶冶情操，典型的死要面子活受罪
语言的用处就是通过某种符号和语音交流来交换和记录信息，而语言的精髓就在于精简高效的传输大量有效信息。
但是再看看现在的语文，几乎八成以上是冗余信息和垃圾文件，一句话简洁明了能说明的东西能墨迹出一大本大稿纸，尤其是文言文，落后的语种不舍弃反而...
引用 红盟大使:您说到关键点了，对的，理科男不喜欢语文，也有很多文科生不喜欢数理化，觉得数理化很生硬，感觉怎么学也学不会，体会不到数理化的规律美和严谨性，却觉得诗词歌赋等文学很有魅力。不然论坛里妹子也就不至于寥寥无几了。各位在这里宣扬科学之上，批判传统文学的同时，也有各种社群在研究喜欢传统文学，就比如研究红楼梦喜欢林黛玉的也大有人在，不信的话大可去做番调查。
理科男同感，做来做去反复都是那些题目，也不明白有什么帮助。。。
引用 SamZLim燹灵:在这里我再强调一点，回这篇帖子的人很多都没有看清，我认为失败的是中国的教育体制，我从来没有否定过语文作为一种语言带来的魅力或者其他的功效，阁下认为我还是对于语文有一种不满的情绪，但是我所不满的是语文这一门学科的教学方式和灌输”正确答案“的行为，但我认为从人类的发展来讲还是应该把语文作为一种交流的工具，取其精华，并且崇尚一种科学至上的态度，当然，我也没有反对一些人对于语文的爱好
您说到关键点了，对的，理科男不喜欢语文，也有很多文科生不喜欢数理化，觉得数理化很生硬，感觉怎么学也学不会，体会不到数理化的规律美和严谨性，却觉得诗词歌赋等文学很有魅力。不然论坛里妹子也就不至于寥寥无几了。各位在这里宣扬科学之上，批判传统文学...
引用 1235642:我并没有针对您，一开始我也说了，不是语文不好，而是学校的考试、分数、答案等限制人的东西不好。限制人的程度因人而异，有人在学习过程中几乎完全被答案等东西限制，有人却不然，他在上课听讲和做题之时，虽然有所谓的答案，但他依然可以保留自己的思考和答案，只不过没有写在试卷答案上罢了。前面的立棍同学说的“比如谈到边关战争题材一定是阐述精忠报国的精神。他不能像《伊利亚特》一样把双方胜利损失都淋漓尽致表现出来，整体的理解战争的残酷 。 ”战争题材的边塞诗虽然有很大一部分是表达作者的精忠报国的精神（答案上），但作为接触者，我还能感受到作者其它的感情思想，否则如里棍同学以“精忠报国的精神”就能概括战争边塞诗，那考试回答全市表现了作者什么思想感情不是很简单嘛。同样的诗摆在不同人面前，完全可以想象出不一样的画面，很多不一样的细节。没有人说过不可以像立棍同学说的不可以用诗来淋漓尽致得表现双方战争的胜利和损失，难不成立棍同学穿越回了过去，问及诗人之时，诗人说这是不可以的吗？诗人不过即兴发挥，没想到立棍同学的角度也是情有可原的，难不成我们还要责怪爱因斯坦之前研究力学运动的牛顿等科学家不会相对论吗？立棍同学那么有才，您现在就可以挥毫泼墨来做诗几首，来把双方胜利损失都淋漓尽致表现出来，整体的理解战争的残酷 ，我还可以现场讲讲我看到您大作之时有何感受.在我看来学语文也是需要想象力和逻辑思考的。
在这里我再强调一点，回这篇帖子的人很多都没有看清，我认为失败的是中国的教育体制，我从来没有否定过语文作为一种语言带来的魅力或者其他的功效，阁下认为我还是对于语文有一种不满的情绪，但是我所不满的是语文这一门学科的教学方式和灌输”正确答案“的行...
引用 SamZLim燹灵:是的是的，个人认为这些东西都是全面性的，像对某某事情的看法，要是反应了社会不好的一面就死定了，在我理解中的语文是有活跃性的，是自由的，而不是单方向的回答，再说的确会反映社会不良好的一面，连自己的不足都不敢承认，只会给学生洗脑的填鸭式教育，我是不会认同的
我并没有针对您，一开始我也说了，不是语文不好，而是学校的考试、分数、答案等限制人的东西不好。限制人的程度因人而异，有人在学习过程中几乎完全被答案等东西限制，有人却不然，他在上课听讲和做题之时，虽然有所谓的答案，但他依然可以保留自己的思考和答...
引用 power_rdx:
其实这个帖子讨论到现在，大家的回复已经很明确地表现出：熟练掌握文字运用是非常重要的。
因为首先，你文字运用不好，连撕逼都撕不过人家。
然后在本帖的讨论中，“金星凌日”与“立棍”两位网友之间的对话最能说明问题。金星凌日作为一个反例，鲜...
引用 虎哥:那就是两位哲学家的理念不同了（孔子和帕拉图），帕拉图注重发展的是学生的个性，所以说很多外国的交换生来到中国都不习惯，感觉兴趣是学习动力的来源，外国给了学生相当大的发展空间，这就使得学生对学习产生了很大的兴趣，所以才会有很多的天才，这和中国教育是有本质上的区别的
前几个月有人比较过东西方军队力量来源的区别（结论是有本质区别），有没有人比较过东西方教育理念的根本性区别？
引用 金星凌日:我们暂且不说你的观点是否正确，仅从文字运用来说，你就已经完败了。最直观的感受是，我作为一名旁观者，虽然对古诗词并不十分了解，但是就逻辑论证来讲，感觉立棍说得有理有据，而你断章取义的做法却显得十分可笑。
我的观点和诸位不同的地方只有一个，就是立棍所说“古诗词质量低”不成立，理由是他在用对电视剧的评判标准评判古诗词。其他的（无论是观点还是论证）都是脑子短路胡说的。
引用 1235642:不才高考语文135，几乎不复习。楼主有想过是语文本身不好，还是你没碰到好的老师？你讨厌的是语文，还是语文老师？
有几个敢说自己的语文真的很好
引用 power_rdx:古诗词的 质量不高这个结论说正确也正确，说不正确也不正确，这种高不高、好不好的判断，每个人基于自己的衡量对比标杆、喜好和感受各有不同。高一刚接触李白的《静夜思》之时我也觉得此诗写的不咋滴，因为对故乡几乎没啥感念，但来到大学后，一年365天356天不在家，我才觉得此诗写得好，感叹不愧是流传千年的名篇。就像很多人觉得莫文蔚长得漂亮，有人觉得长得不漂亮，个人品味感受不一样罢了。就像一碗美味佳肴拿给肠胃病人吃，吃进去全吐，我们能说着美味佳肴是没营养的吗？拿给快饿死的人吃却能救命。自己肠胃消化功能不好而已。（PS：所用比喻并非以喻论证，只是让各位更好的理解前面的话而已。）
我们暂且不说你的观点是否正确，仅从文字运用来说，你就已经完败了。最直观的感受是，我作为一名旁观者，虽然对古诗词并不十分了解，但是就逻辑论证来讲，感觉立棍说得有理有据，而你断章取义的做法却显得十分可笑。
引用 红盟大使:哈哈，你还别说，的确要是说了不好的一面就死定了。但你还别说，不喜欢听不好的话，不敢称自己的不足错误之处，这是多数人的本能，相反，敢于接受批评指正，承认不足和错误才是真正有修为之人才有的表现。我也是接触了某人才如此觉得的，以前为此纠结过多，头都疼。
是的是的，个人认为这些东西都是全面性的，像对某某事情的看法，要是反应了社会不好的一面就死定了，在我理解中的语文是有活跃性的，是自由的，而不是单方向的回答，再说的确会反映社会不良好的一面，连自己的不足都不敢承认，只会给学生洗脑的填鸭式教育，我...
引用 SamZLim燹灵:这个问题就像打辩论赛，本来就是一个相对好坏的问题。但是为什么辩论赛会有输有赢，就是因为有人表现太糟糕了。
古诗词的 质量不高这个结论说正确也正确，说不正确也不正确，这种高不高、好不好的判断，每个人基于自己的衡量对比标杆、喜好和感受各有不同。高一刚接触李白的《静夜思》之时我也觉得此诗写的不咋滴，因为对故乡几乎没啥感念，但来到大学后，一年365天3...
引用 power_rdx:是的，所以我说正确也正确，不正确也不正确，我并没有直接下判断质量高不高。
这个问题就像打辩论赛，本来就是一个相对好坏的问题。但是为什么辩论赛会有输有赢，就是因为有人表现太糟糕了。
引用 虎哥:扣不扣无所谓，但请给我个充分的理由，谢谢。如果理由不充分，我倒是觉得应该扣虎哥的学术分
燹灵在前几天的发言，已经达到了扣学术分的标准。。。
引用 虎哥:依照论坛学术分减分规则，我既没有：
燹灵在前几天的发言，已经达到了扣学术分的标准。。。
引用 SamZLim燹灵:但是，我在137楼的回复里一开始就明确表示“暂且不考了观点正确与否，仅从文字运用而言”，而你却大讲古诗词好坏之事，这个我是不是可以理解为，你的语文很差？以至于已经无法正确理解中文了[s::lol]
是的，所以我说正确也正确，不正确也不正确，我并没有直接下判断质量高不高。
引用 power_rdx:抱歉，我回错了地方，我应该回复的是争论质量高低的那两位
但是，我在137楼的回复里一开始就明确表示“暂且不考了观点正确与否，仅从文字运用而言”，而你却大讲古诗词好坏之事，这个我是不是可以理解为，你的语文很差？以至于已经无法正确理解中文了
引用 SamZLim燹灵:我早就发现自己回错地方，只不过不想水贴，觉得各位应该都是能看懂的，而且我上面说了，立棍同学比我见多识广，这就已经暗示他的文字运用能力方面能写出更多更多您看起来比较好的语句，但我也说了，不代表言辞华丽，观点和逻辑我也完全同意。
抱歉，我回错了地方，我应该回复的是争论质量高低的那两位
引用 fv:忘了跟您说，妹子的事我只是随口一说，请不要想太多。[s::sleepy:]
这种问题不能用情感来讨论。
你跟教育者讨论这些问题，他们掌握的信息也许比你更详细。你作为一个苦受学校教育折磨的学生，无论如何你都想要改变现状，如果同时你作为当权者有详细周全的方案，你无论如何也要改革。但事实就是你无权，你的苦在有权者看来和...
引用 power_rdx:我突然想起了一个笑话名叫《有力的反驳》：“有一场辩论赛的主题是辩论赛有没有意义。正方经过一个多月的精心准备，信心满满的踏上赛场。结果反方一直没出现……”
这个问题就像打辩论赛，本来就是一个相对好坏的问题。但是为什么辩论赛会有输有赢，就是因为有人表现太糟糕了。
引用 fv:从某个角度来说，反方没有出现是因为反方觉得辩论赛没有意义，所以根本不需要出场，但从另一个角度来说，反方辩不赢正方，所以直接认输。这可不只是个笑话。
我突然想起了一个笑话名叫《有力的反驳》：“有一场辩论赛的主题是辩论赛有没有意义。正方经过一个多月的精心准备，信心满满的踏上赛场。结果反方一直没出现……”
引用 SamZLim燹灵:我也没有针对您，语文是一个自己体会的过程，而不是中国所谓的教学过程
我并没有针对您，一开始我也说了，不是语文不好，而是学校的考试、分数、答案等限制人的东西不好。限制人的程度因人而异，有人在学习过程中几乎完全被答案等东西限制，有人却不然，他在上课听讲和做题之时，虽然有所谓的答案，但他依然可以保留自己的思考和答...
| 时段 | 个数 |
|---|---|
| {{f.startingTime}}点 - {{f.endTime}}点 | {{f.fileCount}} |
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。