引用 虎哥:
你在发言中大量存在如下情形:
把他人的发言向极端推理,然后树立一个假靶子,并向这个假靶子猛烈开火或暗示其荒谬。
另外伴生多处滑坡谬误(例如76L)、一处因果谬误或不可靠证据(59L)、一处诉诸同情同感(61L),多次诉诸纯洁(先...
我的全部发言如下:
33:在这里评论吐槽不用语文吗?看鲁迅的小说不用语文吗?看各种中文资料pdf不用语文吗?听演讲看相声不用语文吗?.....不是语文没用,而是学校的语文考试答题无用,学生花了大量的时间在刷题然然后对答案上,然后思维也就没啥多样性了。语文是每个人都应该学习的基础学科,没有语文,就很难有交流,很难有理解,很难有创新。语文遍布世界各地,只不过在中国更多的是用中文来表达,而在美国英国啥的更多用英语来表达,语言种类不同罢了。所以,在我看来,要学习中文,因为在中国混,多数时候还是要用到中文的,也要学习英文,因为很多好东西都是用英文来记录、表达和交流的,只不过不要拿考试试题、答案、分数来绑架人的思考方式方法,让学生自主学习探究,自由交流就好了。
34:在这里我对语文的定义是“语言中的文学”,英文叫“the literature of language".The Chinese and English are the different carriers to express the literature of the language.
39:我已经说了,没有用的是考试,答案以及限制人思考方式方法的各种内容和形式,当然也就包括八股文啥的,但是我们依然要学会识字并理解其含义然后使用,不然你怎么用文字来表达?怎么理解其他人的话?
40:您之所以看不懂我在说什么,那是因为阁下没有跳出对语文旧有的定义,认为语文就是中国课堂上的内容、各种考试、八股文等浪费时间、限制人思考的东西,而我的定义是“语言中的文学",中文和英文都只是一种表达载体。我们需要自由学习探索,借助这些表达载体来进行交流,表达,理解各种各样的东西。在自由学习中,每个人都可以各自取舍。
43:我也没说您否定语言的作用,我只是说说您为何看不懂我在说什么。虽然语言没有明确的定义,但起码一个人借由各种文字载体所说所写来表达传递信息的话都属于语言,其他的借助图片、视频、绘画等来表达传递信息的载体是否属于有声语言无声语言就很难盖棺定论了。
47:换成物理化学,您让那些学不好理工科的某些人尤其是某些妹子肿么破??
56:问前辈一个问题,为何犹太人是世界上唯一没有文盲的国家,连乞丐都离不开书?
57:唯一没有文盲的民族
59:虽然我不敢说绝对没有文盲,但毫无疑问的是犹太名族是世界上最聪明的名族,出现过很多了不起的诸如爱因斯坦的伟大科学家,原因是犹太人自小就学习身边的人和本名族传承千年的文化去看世界,形成系统的做人做事学习思考方法,而犹太名族自古人就不多,教育很容易普及,几乎每个人都非常重视看书学习,以读书学习为荣,以不读书学习为耻,这自然也就影响着后辈。但是如果像中国一样地广人口分布不均,贫富差距太大,教育是很难普及到每个地方挨家挨户的,国人对读书学习的重视程度也没犹太人高。发达国家也一样。但不能只拿识字率的高低来判断一个国家的强大发达之程度,就像我记住了20000个单词,前辈记住了30000个单词,按理说您的识字率比我高一半,但是您仅仅是记住了单词,却不像我一样精通语法搭配,上知天文,下知地理,您说看文章资料谁能看懂更多理解更到位呢?
61:您这是哪里的话?我们高中校长的儿子本应该跟我们一样住校,但校长大人却在校外不远处给儿子租公寓,校长大人哪里体会不到学生阶层的痛和无奈,只不过求个安身立命保住饭碗摆了,毕竟改革往往是会触动根基,损害很多当权阶级权利和利益的。就算不再是学生,您儿子要是被坑了,您还无关痛痒吗?
62:根据维基百科:犹太人(希伯来语:??????????,Yehudim[18]),又称犹太民族,是广泛分布于世界各国的一个族群阁下您搞错定义了,我说的是民族不是以色列,另外我说了仅识字率不代表一个国家的发达强大之程度,也不代表对读书学习的重视程度,创新创造不是识几个字就会有的,识字往往只是基础,不识字很多书籍文献资料都看不懂。就像吃饱饭才能更好工作创新,但不代表吃饱饭就会有创新了。
66:我的原话是:虽然我不敢说绝对没有文盲,但毫无疑问的是犹太名族是世界上最聪明的名族,出现过很多了不起的诸如爱因斯坦的伟大科学家之所以拿犹太人来说,只是借坊间犹太人的传闻来回答静茹前辈的话而已
73:我可没有说犹太人永远是最聪明的,更没有盲目崇拜过去,照搬过去的任何文化,我对很多东西都心存怀疑,连师父的话我觉得不对时明知要被骂我也照样反对,更何况是其它。犹太人虽然人不多,但他们的成就却往往是一段很长时间内其它民族难以企及的,当然这成就是指整体平均水平。
76:千年的文化只是其一,按您的理解,1+1=2也是传承千年的文化知识,难道这也盲目复古吗?古人的文化糟粕多多之时就没有一丁点用处吗?
78:根据维基百科定义:种族主义(英语:racism)指一套社会意识形态,其基本信仰为人类可以被分类成不同及互不附属的“人种”,因此主张遗传的肉体特质直接决定人性、智商、道德等等文化及行为的特性,并主张某些种族的人在本质上比其他种族的人优越[1]。种族主义也赞成对某些种族的人以轻蔑、讨厌、瞧不起等方式的对待,即种族歧视[2][3][4]。请问阁下,您哪里有看出我主张遗传的肉体特质直接决定人性、智商、道德等等文化及行为的特性,并主张某些种族的人在本质上比其他种族的人优越[1]吗?我有种族歧视,轻蔑、讨厌、瞧不起某些种族的人吗?我只是称赞像犹太人那样重视看书和学习让他们取得非凡成就的态度而已。
80:大部分没用就全扔了吗?人家学习研究传承千年的文化,取其精华去其糟粕不行吗?非得学习传承千年的文化就叫复古吗?
81:西方的圣经难道不是传承千年的文化吗?现在西方几乎人人必看
83:民族也好,种族也罢,但我所言既不是民族主义,也不是种族主义,因为我没有带任何歧视色彩和所谓的优越感。
120:学生要求应试教育改为素质教育的事情有关领导全都闭目塞听不知道吗?学生日渐增长的愤怒和不满当权者肯定是能理解到的,难不成有关领导全是猪,体会不到人的情感吗?但要完完全全体会到我们的感受当然是不可能的,就像我该诉你:在一个学院里,领导规定必须去上课,每翘课一次综合测评扣0.5分,名字还要被官网公示,连续翘课辅导员上门洗脑,在这样的环境里,一个妹子想自己宅宿舍泡图书馆学习不想去上课听老师念PPT,你们能完全体会到她翘课时舍友说:”你屌“时是何心情吗?
124:所谓情感就是指情绪和感受。看完您的良心回复,说点矫情的话就是泪流满面,同是天涯沦落人,相逢何必曾相识。您的怨我能体会到,大一上学期辞掉了所有社团活动,心想着怎么跟父母说退学的事,几乎跟家人“吵”了个遍,母亲大人一哭,我就算有三寸不烂之舌也没辙了,还让我去看心理医生,还给我买了一堆药…要说怨嘛,我肯定更有资格,因为可以怨的事情真的不少,只不过从怨中向着远处走去了。要说对科创技术哪一方面感兴趣,我现在对技术知之甚少,也就对电子程序知道点皮毛而已,或许连皮毛也不算。对我而言,兴趣是对事物熟悉的过程中产生的情感,就像一开始不喜欢一个人,相处久了就喜欢了。
130:您说到关键点了,对的,理科男不喜欢语文,也有很多文科生不喜欢数理化,觉得数理化很生硬,感觉怎么学也学不会,体会不到数理化的规律美和严谨性,却觉得诗词歌赋等文学很有魅力。不然论坛里妹子也就不至于寥寥无几了。各位在这里宣扬科学之上,批判传统文学的同时,也有各种社群在研究喜欢传统文学,就比如研究红楼梦喜欢林黛玉的也大有人在,不信的话大可去做番调查。
132:我并没有针对您,一开始我也说了,不是语文不好,而是学校的考试、分数、答案等限制人的东西不好。限制人的程度因人而异,有人在学习过程中几乎完全被答案等东西限制,有人却不然,他在上课听讲和做题之时,虽然有所谓的答案,但他依然可以保留自己的思考和答案,只不过没有写在试卷答案上罢了。前面的立棍同学说的“比如谈到边关战争题材一定是阐述精忠报国的精神。他不能像《伊利亚特》一样把双方胜利损失都淋漓尽致表现出来,整体的理解战争的残酷 。 ”战争题材的边塞诗虽然有很大一部分是表达作者的精忠报国的精神(答案上),但作为接触者,我还能感受到作者其它的感情思想,否则如里棍同学以“精忠报国的精神”就能概括战争边塞诗,那考试回答全市表现了作者什么思想感情不是很简单嘛。同样的诗摆在不同人面前,完全可以想象出不一样的画面,很多不一样的细节。没有人说过不可以像立棍同学说的不可以用诗来淋漓尽致得表现双方战争的胜利和损失,难不成立棍同学穿越回了过去,问及诗人之时,诗人说这是不可以的吗?诗人不过即兴发挥,没想到立棍同学的角度也是情有可原的,难不成我们还要责怪爱因斯坦之前研究力学运动的牛顿等科学家不会相对论吗?立棍同学那么有才,您现在就可以挥毫泼墨来做诗几首,来把双方胜利损失都淋漓尽致表现出来,整体的理解战争的残酷 ,我还可以现场讲讲我看到您大作之时有何感受.在我看来学语文也是需要想象力和逻辑思考的。
139:古诗词的 质量不高这个结论说正确也正确,说不正确也不正确,这种高不高、好不好的判断,每个人基于自己的衡量对比标杆、喜好和感受各有不同。高一刚接触李白的《静夜思》之时我也觉得此诗写的不咋滴,因为对故乡几乎没啥感念,但来到大学后,一年365天356天不在家,我才觉得此诗写得好,感叹不愧是流传千年的名篇。就像很多人觉得莫文蔚长得漂亮,有人觉得长得不漂亮,个人品味感受不一样罢了。就像一碗美味佳肴拿给肠胃病人吃,吃进去全吐,我们能说着美味佳肴是没营养的吗?拿给快饿死的人吃却能救命。自己肠胃消化功能不好而已。(PS:所用比喻并非以喻论证,只是让各位更好的理解前面的话而已。)
140:哈哈,你还别说,的确要是说了不好的一面就死定了。但你还别说,不喜欢听不好的话,不敢称自己的不足错误之处,这是多数人的本能,相反,敢于接受批评指正,承认不足和错误才是真正有修为之人才有的表现。我也是接触了某人才如此觉得的,以前为此纠结过多,头都疼。
143:是的,所以我说正确也正确,不正确也不正确,我并没有直接下判断质量高不高。
144:扣不扣无所谓,但请给我个充分的理由,谢谢。如果理由不充分,我倒是觉得应该扣虎哥的学术分
146:依照论坛学术分减分规则,我既没有:1、故意传播具有错误引导作用的信息2、违反安全制度,或有其它重大事故隐患 3、采用歪曲事实等手段,在论坛以外地方制造关于论坛的恶劣影响,或煽动围攻、丑化论坛管理机构4、故意讽刺、阻挠、误导他人的合法科创爱好活动,情节严重的。 5、在不恰当的板块散布伪科学、封建迷信言论或者宣传邪教的。 6、发布低俗、有伤风化的信息7、鼓吹消极思想、腐朽文化,为不正之风涂脂抹粉的。 8、宣扬极端民族主义、法西斯思想,或者丑化政府,危及论坛安全的。 9、在他人回复了帖子以后,再次编辑被回复的帖子,造成他人的回复失效或者文不对题的。 10、利用会员自治权利及其保障措施,影响论坛学术氛围的。 辱骂会员,5、散布谣言,侮蔑、中伤其他会员。在交流中使用嘲笑、贬低论坛会员的语言,或制造矛盾,不利于会员团结友爱的。 (ps:我只不过是发表了一些跟各位有点不同的观点看法,既不宣扬迷信,讽刺科学技术,也没有辱骂攻击任何人。我说立棍同学那么有才,这句话不是嘲讽,而是真觉得如此,看得出来,立棍同学比我见多识广,但不代表他说的我就完全赞同,就比如他关于战争题材的诗的某些观点。各位若不同意,尽管来辩就是。立棍同学说我什么种族主义啥的,我也没有生气发火辱骂他怎么怎么样。所以,本人左思右想,实在不知哪里可以扣学术分,还望虎哥明示,本人不介意虎哥拿我杀一儆百。)
148:抱歉,我回错了地方,我应该回复的是争论质量高低的那两位
149:我早就发现自己回错地方,只不过不想水贴,觉得各位应该都是能看懂的,而且我上面说了,立棍同学比我见多识广,这就已经暗示他的文字运用能力方面能写出更多更多您看起来比较好的语句,但我也说了,不代表言辞华丽,观点和逻辑我也完全同意。
150:忘了跟您说,妹子的事我只是随口一说,请不要想太多。
152:从某个角度来说,反方没有出现是因为反方觉得辩论赛没有意义,所以根本不需要出场,但从另一个角度来说,反方辩不赢正方,所以直接认输。这可不只是个笑话。
Ps:43L之前表达我对语文的一些看法,一开始我没有针对谁回复(没有将任何人的观点推向极端),因为我觉得很多人可能只觉得语文就是课堂上所学的限制人不与时俱进的东西或者仅仅只是一种跟英语相对立的文字语言,而我觉得语文博大精深,它是人类交流的必备知识,是语言上的文学。提一下不同的看法。(严重逻辑错误吗)
76L:1+1=2难道不是千年前就有的吗?难道我们考试做算术1+1=3吗?
59L:因果谬误:我不敢说自己的观点就是对的,静茹前辈说讨论,我回了一下,我有说自己就一定是对的吗?论坛上发言的千千万万,有谁能保证自己因果就一定是对的呢?
61L:这是事实,不是诉诸同情同感,我们讲科学讲推理不就是为了解释事实吗?
40L:解释为什么有人看不懂我对语文的看法,我的话语带有指责的词语吗?
多次诉诸纯洁(先普遍挥舞大棒,如果别人表示不能接受,又搬出“狭义”定义,或者自创定义(40L)来约束范围,证明这个范围内自己是对的:
所谓又搬出“狭义”定义,只不过是解释为何前面楼主不理解
把他人的发言向极端推理:哪里?(有比他人认为我种族主义极端吗?)请赐教!
论坛的交流应当坦陈观点,而不是以驳倒对方为目的来玩弄辩论技巧,更不应该使用逻辑欺骗术:我一直都在坦陈自己的观点,只不过各位可能确实难以理解我的思考,也许是我说太多了,加起来大概就是反科学吧,如果我只评论33L,我相信就不会这样了。
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