一手抓自主产品,一手抓开源套件
虎哥2012/01/26科学技术学 IP:四川
用了这个“两手抓”做标题,并不是讲思想政治,而是贴切的阐述我们网站2012年重点支持的两件事。今年我们会重点支持三件事,至于第三件嘛,一个月以后会开始的。

最早提到发展套件是2010年9月23日写的《改进论坛的管理》,但缺乏措施,落实得不好。直到去年上半年,给高压版加了高压,才真正开始,一年来大家做得非常出色。

同样是2010年9月,成都局决定为KC搞产品,起带头作用。原定去年2月搞出来的两个产品都因为管理问题难产,拖到去年底也没搞出来,还损失十几万。成局开会,我做检讨,细节不表。耍浑,调专业团队推翻重来,90天限期完成,今年初先搞出来一个再说。

说这两件事是表明我们的决心。去年的经验好好总结一下,今年大有可为。

先说下措施

套件鼓励大家搞,搞什么就得自己洞察需求了,只要不违法就行。初步试验阶段可以申报科创基金A,做成功了发出来大家欣赏。如果前景好,再申报科创基金B,正式推出套件。在KC发布套件有全方位支持,论坛官方还会帮着宣传。

加强商业意识,没钱不是科创人,人家乔布斯最开始搞耍都能搞出产品来。好套件要做成产品,有先进理论支撑也可以做成产品,在产品化的道路上必须跑步前进,谁不动谁落后。KC官方会带头搞产品,大家搞KC提供支持,配套措施不久以后会出来。当然中学生朋友要先搞好学习,有空闲时间再参加。

再说下意义

中国的开源套件是教育事业的一部分。套件本来就是为求知和满足科技爱好而生的。所以搞开源套件就是为科技教育和科学普及做贡献,是一项公益事业。

有人说搞套件如果没有足够的利润就不能可持续发展,这是思想有问题。作为一个教育产品,如果想赚大钱就打错了算盘,爱好者也不会接受,除非推销到学校去。赚钱的是商业产品不是开源套件,做套件是和爱好者分享学习的快乐,而不是天天骂爱好者舍不得出钱,想不劳而获之类。如果这个思想没对,不但套件早晚会死掉,科技教育也歇菜了一半。当然也不能亏本,人力物力财力的开销要摊进去,为开发新套件留一点鼓励性的利润。

我希望各位发布套件的时候,大大方方开源,诚心传授技术,不要怕谁偷走了技术跑去赚大钱。在中国有人偷套件的技术变成产品赚钱,不是因为知识产权保护得不好,而是因为产品档次普遍偏低。他们愿意一直低下去是他们的事情,我们不能红眼,我们的任务是创造最好的教育产品,让大家共同提高。我知道大家的观点和我正好有180度角,但是我研究这个问题的本质已经很长时间了,不会轻易得出此结论。研究本质是我的爱好,当然也是KCer的爱好——只不过这是社会科学内容,大家不想深入思考而已。

商业产品则不同,应该有足够的利润支撑自己,想方设法痛快赚钱。所以在开发套件的时候,要想想如何商业化、产品化,找市场结合点,还要专门为专业市场开发一些产品。在有成功的商业产品的时候,也不忘开发开源套件来促进公益事业。商业产品的可持续发展与开源套件的可持续发展是两条完全不同的路线,搞混了就会出问题。

商业产品事情,以后有机会再谈。
+1  科创币    山猫    2012/01/27 开源盛世!
+1  科创币    riversfox    2012/01/28 很有责任感
来自:科创总论 / 科学技术学
49
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~~空空如也
虎哥 作者
13年0个月前 IP:未同步
358753
RY不能理解我的意思是可以理解的。可以在执行中慢慢理解嘛[s:274]

我可以从另一方面说一下这个问题

国外的套件的发展轨迹与国内有很大差别。比如美国的DIY,也不是科技爱好的专利,而是每个人都需要具备的能力——因为他们那里凡是需要人亲自上阵的工作或产品,成本都非常昂贵。因此一些日用的,又必须由人来做的工作或产品,就需要自己DIY来节约开支。因此套件发展的轨迹受到了很大的影响。

另一方面,西方的开源精神,和开源套件的“开源”是本质不同的。前者是分享和共同创作,后者是教学示范和分散创作。

中国的国情,开源套件是教育产品。这个已有阐述,就不多说了。

被山寨了能怎么样?有人山寨,我们就不搞开源套件了?那这个教育产品还搞不搞?

如果把防山寨,防抄袭放到了比做一件事本身还更高的地步来考虑问题,就落入了中国传统工匠的泥沼。到处藏着掖着,结果造成到处都是窗户纸。

当然这些仅针对套件,套件是为教育服务的。对于商业产品,核心技术可以保密,也可以专利,还可以靠品牌来杜绝抄袭。但是归根结蒂,正如老汉所述,战胜抄袭仿冒的唯一正确途径:技术积累和超前研发。

市场上有许多开源套件。其实说起来,开源套件的优势是符合爱好者的胃口。如果摆在专业前沿来评判,这些开源套件比窗户纸还薄,很多甚至已经落后二十年以上,其中又有大部分,本身就是在抄别的爱好者的基础上改进的。开源套件成功的唯一正确途径,就是更好的符合爱好者的胃口,以及为科技教育做好贡献。

既然要符合爱好者的胃口,为何不做坦荡一点,尽最大努力让爱好者喜闻乐见一点?套件被抄了,洽洽说明套件的成功之处,值得自豪之处。与抄套件的行为抗争,仅仅是心理上、精神上的满足,得不到任何经济上的回报和社会上的效益——除非想靠这个套件狂赚爱好者的钱;相反,还有因噎废食的副作用。

我们并不鼓励抄袭仿冒,如果此后果真的发生,社会自会谴责。我们必须坚持共同学习、研究、进步的宗旨,将旧工匠的陋规革除干净。

还是老话,每个人看问题的角度不同,有些事情永远争不出100%的统一意见。这些争议可以搁置起来,而先把事情做好。
+1
科创币
猎鹰
2012-01-27
表示生活中常用的物品,我早已开始了DIY。
+9
科创币
ry7740kptv
2012-01-28
老虎一发话,绝对是经典~
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虎哥作者
13年0个月前 IP:未同步
359454
Re:回 3楼(ry7740kptv) 的帖子
引用第20楼拔刀斋于2012-01-28 12:52发表的 回 3楼(ry7740kptv) 的帖子 :
阿莫对于山寨的态度:论坛出面打官司,让抄袭坛友作品的公司倾家荡产。


官司羸了吗,有人倾家荡产吗?
对山寨这个事,最好忘掉,免得影响心情。抄不抄是人家的事,开不开发是自已的事,我们应有这个胸怀。
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虎哥作者
13年0个月前 IP:未同步
359519
引用第18楼yearn3guns于2012-01-28 11:51发表的  :

我当年看了中国广大电子产品采用打磨大-法,以及单片机卖主刻意宣传防读功能,就意识到技术含量低才是仿冒猖獗的根本啊。
话说我所在的公司,就根本不防这些。而很防范内部产品线核心团队被“友商”一锅端走。。。



赞同,KC的产品绝不会打磨一块芯片。中国人防了那么久山寨,我认为是防错方向了。外国人也防山寨,但是人家层次方向完全不一样。一个山寨无处不在,抄都抄不好的地方,一堆群众整天为了谁抄了谁斗得你死我活,真不觉得害臊。有这功夫,多少代新产品都研制出来了。

我的观点是:与天斗其乐无穷,与地斗其乐无穷,与人斗奇耻大辱。发现和运用自然规律,反映在产品上,为人谋福利,应该成为技术人才的根本追求。

防范团队被端是有先例的。前年摩托罗拉的一个开发团队在完成任务以后,被中国一家民营企业整体策反,于是才有了中国“自主研发”的一系列行业产品。

这个团队的个人,是大赚了一笔,但是对于整个技术延续性的破坏,恐怕远远多于个人所赚的。在商业上,我反对技术人员为了蝇头小利变卖职业经验和挣外水,因为这样使得技术越来越贱,真到了工程师贱如狗的地步。

但是我比较不解,大企业一般来说与员工之间有一定的协议,比如离职后一年内不得到竞争企业从事同类工作。为什么这种一锅端的现象能正常发生?
+1
科创币
乖乖乖
2012-10-29
只要交罚款,竞业限制条款跟没有一样
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虎哥作者
13年0个月前 IP:未同步
359560
赞同楼上的观点。一个高端的产品,如果把电路图完全公布,也别想那么容易的仿造出来——零件选择和工艺的要点就能卡死绝大部分人,依葫芦画瓢造出来也达不到同等指标——我们国家出于战略安全的需要,不惜血本养着一大批专司仿造的院所,但是除非是国防用途,没人会用他们山寨的东西(话说安捷伦的重要仪器都有国仿,用过一次就不想再用了[s:274] )。对于真正立足长远的企业而言,抄别人的就意味着整个技术路线的变动,也就等于为自己宣判死刑,除非只是抄一些教科书级别的应用——这也不能算抄。更多的情况是借鉴别人的设计理念,一个产品问世,全世界都可以借鉴,这也算是技术发展的必然途径。为了面对共同的竞争,国外很多大企业结成知识产权联盟,共享和互换一些技术成果。这些技术成果的应用就是自己的研发团队加以消化的事情了。在消费电子行业,也有很多公司共用一个基本解决方案,然后做外围改进的例子。这些方法分工明确,利益均衡,都大幅降低了竞争成本。所以我们谈到一个防“模仿竞争”的层次问题,人家在高层次,我们在低层次,所以我们经常纠结于鸡毛蒜皮的问题上。我们暂时还在很低层次,但是要有高层的目标,要力图规避低层次固有的思想和风气带来的阻挠,这就是俺想说的。。。
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虎哥作者
13年0个月前 IP:未同步
359675
29L:是的,商业产品和开源套件不一样。即使有人把开源套件拿去做成产品销售,我觉得也不用去管它。事实上很难说低端企业的设计师没有大量的借鉴网络上开源的资料,既然这已经成为一种必要的方法,我们就没有必要为它生气。

开源套件的重点在于学习性、参与性、扩展性,与商业产品有很大区别。认识好这个区别,是做好开源套件的基础。开源套件不会大量利用最新的专业成果,而是会大量采用基础的、易与理解和发挥的成熟技术。如果一个产品大量应用较新的技术,工艺方面有极为严格的要求,就意味着即使开源,也没有几个爱好者可以制作(从知识的系统性来说也谈不上什么学习,还不如看看论文),倒是非常准确的命中给了想抄的专业企业。对于这种我们爱好者自己没得到一点好处,反而让专业抄袭队伍捡便宜的“开源”,我们肯定不能去做。

我们应该建立一种信念,不论做到什么水平,都不怕抄。抄走的只是物品,抄不走观念和产品战略思想,也抄不出下一步的创新,更抄不走KC的文化。说到拉低平均价格的破坏力,也只体现在低端市场上。越高端的抄袭,所需要的成本越大。到了一定程度,抄袭将比利用自己的技术积累进行开发的成本更大。抄出来的产品就不具备竞争力了。另外,市场价格受很多因素制约,很难说是因为抄袭借鉴拉低了市场价格,除非这是一个技术垄断市场。既然别人能够卖得很好,你作为原创者为什么连人家都赶不上呢?这里面一定有市场战略、人才搭配、关系渠道等多方面因素,不是单一个抄袭能说明问题的。

真正被抄袭抄死的企业恐怕是极少的。原创在先,不论在技术上和市场上,先天就占有优势。面对一个先天占有优势的环境,还竞争不过抄袭的人,这里面至少有一半的原因是自己犯了错误。只有一种情况属于例外,在战略管理里面会提到,即新兴创意企业被巨头吃掉的现象。巨头一旦发现新兴企业的产品大有可为,可以投资N倍于小企业来抢占市场。例如原来的校内网,就差点被吃掉。但是这也恰恰说明了新兴企业缺乏核心技术积累,其初步成功的因素更多的是“创意”,而创意容易被借鉴。在科技领域,这种情况是少见的,因为科技领域的绝大部分创意可专利。事实上被抄死的企业,多半连创意都没有,更不要说创意企业防范被巨头吃掉的措施了(被巨头吃掉的案例中,抄袭也极少起主要作用)。

总之,防抄袭、怕抄袭的事情,应该放在所有工作的最后,作为十分次要的因素来考虑。
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虎哥作者
13年0个月前 IP:未同步
359737
我觉得管叔的意思是:当老师,和学生们一起研发。名义上是培养学生,可以收取适当的费用或者有拨款。[s:274]
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虎哥作者
12年2个月前 IP:未同步
468965
转眼一年就要过去了,是不是打个总结呢?
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虎哥作者
12年2个月前 IP:未同步
468980
回 46楼(天易) 的帖子
已经收到并公布。天叔辛苦了,感谢。
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