再次回到虎哥截取的图片当中，从气候特点的角度来说，中国绝大部分气候类型区是季风气候区，从南到北是亚热带季风气候，温带季风气候区，往内陆走是大陆性气候，这里排除青藏高原的高原山地气候以及四川盆地云贵高原的小气候特点较为明显的区域，中国南方整体上是具有夏季高温多雨，冬季温和少雨的特点，长江沿岸6.7月份进入伏旱，气候炎热高温，而在城市当中种植成规模的行道树与绿化面积，通过树木的蒸腾作用对于调节城市气温是起到很大作用的，如果没有行道树，地面几个小时就可以到达40到50摄氏度，而大气中的热量主要来源于地面的热辐射，所以种植行道树对于人的舒适度影响还是相当大的，至少在南方是这样。而虎哥截取的伦敦（温带海洋性气候区），东京（温带海洋性气候区），纽约（温带海洋性气候区），莫斯科（大陆性气候），这些城市具有显著特点就是气温较为温和，全年气温普遍较低（莫斯科），造成的主要特点是城市普遍日照时间短，所以人们长期以来对于行道树的几乎所有优点，不存在生理上的需要。至少我不认为这些城市可以作为优秀或者是典型的例子来考虑，而我去过香港的一些街道，在尖沙咀的附近街道也是种植有相当密集的行道树的，而其余街道我认为是土地限制所以普遍种植较少，所以从气候角度来看，至少我国大部分东南沿海地区是需要种植的，在回到四川地区，三伏天的时候温度普遍可以达到30度以上，重庆可以达到40，路边种植的行道树下气温确实比没有行道树或者比较稀疏的地方要凉爽的。当然，行道树的维护与缺点也的确突出，但是至少从气候角度，行道树可能确实是必要的，只不过需要把持一个度，而不是单纯与外国不同气候类型区域的城市做对比。

列出一些图片是为了引出话题，什么时候“单纯与外国……城市做对比”了？后续发表那么多观点和分析不算数吗。

看起来你知道香港繁华市区路上树很少，这就是事实了，为什么偏偏挑最特殊的地段来说？广州还有没树的街道呢，是不是也可以拿出来证明无树更优秀，有做过优劣评价吗。维港南部大片绿地，难道不是更符合我讲的绿岛模式。附近的确有几条街隔段距离刨个坑种棵树，对了，那是一国一制以后种的。

“需要把持一个度”……，前面“基层自治”还没讲清楚呢，又抛出新口号，什么度，怎么把持？隔几个帖子就要阴阳一番我拿了西方的，外国的例子做对比。我见不得口号，似乎你见不得西方，既然这样，恳请你别回我的帖了吧。

新德里高温52度，这个城市的绿化少得可怜，不知道高温和没有绿化有没有关系？肯定有的，成都人夏天太热，就喜欢往绿化多的地方跑，比如青城山峨眉山彭山甚至龙泉山，如果这些地方没有树，光秃秃的，去干什么？嗮太阳？不要说海拔，成都人往绿荫下乘凉的地方在成都比比皆是，大太阳下，成都哪些绿植少的地方没有多少人，光秃秃的？

难道我们需要把树砍了，在高温下生活？

说话前要动脑子。你没发现举的例子都在反对你自己吗？

新德里高温52度，这个城市的绿化少得可怜

这恰恰说明行道树不是必要的。

成都人夏天太热，就喜欢往绿化多的地方跑

这恰恰说明不应当分散种植“行道树”，而是应当把绿化集中起来，做成公园，城市绿岛

这显然是说反了：高级的谈吐和理论会让人清醒，低级的谈吐和理论才会让人迷糊。

我显然很低级，成都绿荫下躲阴休息的人们是在随处可见的道旁树下，就在附近的道旁树下，而不是所有的人都去了什么绿岛的公园的。

我不知道我的例子如何反对我自己的？很是迷糊。

您在这个主题回了四个帖，无一例外都是毫无逻辑的东拉西扯。你说的东西局部看似乎有正确的部分，但与问题点或本主题毫无关系，纯属把水搅浑。在这里是不允许这种怨妇式发言的，必须讲逻辑。如果你不明白我在说什么，觉得我在攻击你，那就还好，只是你完全可以对本帖视而不见，不要进来。如果你听明白了我在说什么，那你就是故意的，纯粹的坏。这是最后一次警告。

所以说要动脑子啊。

成都绿荫下躲阴休息的人们是在随处可见的道旁树下，就在附近的道旁树下，而不是所有的人都去了什么绿岛的公园的。

为什么不去绿岛公园？因为没有绿地公园啊不存在的地方怎么去呢？

为什么没有绿地公园？因为面积拿去种行道树了啊。绿化用地的面积已经耗掉了，拿什么开辟绿地公园？

如果把行道树替换为等面积的绿地，完全可以每五百米开辟一个几十棵树的绿地。在几十棵树的绿荫下纳凉，和在一棵树下比，孰优孰劣，一目了然

道路本来就不是拿来纳凉的。实际上存在路边纳凉的，大多是人行道很宽、交通流量较小的地方，此处底商本来就有很多茶馆。成都二三环路之间有一些这种地方，这时行道树的危害本身也不大，甚至可以认为属于“沿街游园”。

500米太夸张了，一两百米一块还差不多。

要说风景，有几条路是路边两排梧桐树，夏天能遮盖整个路面，看着当然心旷神怡。但不论如何心旷神怡，它依然是有代价，和有很大弊端的。在成都以西，温江、崇州，有很多县道，两侧高大乔木，有的是桦树，有的是落叶松（水杉？），风景很美。相比于市区，情况就好得多：

1、树距离路基可以较远，对路基的侵蚀少；

2、路上的落叶只需要扫到路边即可。

3、无建筑物阻挡，树较为健康，树冠距离路面大多有十几米以上的高度。

但这种树影响了沿路农田的采光。农民如果在路边建房，通常较欢迎这些树，但如果路边是自家的地，那就不太欢迎了。

我确实不知道虎哥为什么不文艺了，你举例的东京，以前只管发展经济，没有搞绿化，后来发现出了问题，但道路已然如此，然后政府想办法搞绿化，在没有更好的办法情况下，才给企业便利，让企业尽可能利用很难得的地方搞绿化，比较出名的就是六本木之丘的绿岛，化了大价钱大精力长时间（17年）。我们明明可以不走这些弯路，为什么会出现这种看起来好像高大上的论调？也许我等愚钝，看不清这种论调的伟大目的和光耀宇宙的思想？

唉，封号吧，如果您重新注册，请不要再参加我的话题了。（增量规则，第四条，第三、四款）

没有逻辑，在KC就是原罪，就是要撵走并说一声滚。

不是不讲逻辑有什么错，而是发错了地方，去贴吧微博抖音小红书吧，到处都可以发，别来KC发。

为了不让别人说我欺负你，还是对你的手法解析如下：

1、（偷换概念，推向极端）本主题仅指出行道树有弊端，不涉及是否搞绿化。

2、（事实错误、偷换概念）即便是举例的日本六本木，除少数路段外，建设方式也不是种行道树。并且，外国种不种行道树，与行道树有没有弊端关系不大。（既然不待见外国案例，自己引用个啥呀）

3、（滑坡谬误，营造恐惧）指出行道树有弊端，与走不走弯路没有直接关系，不能全面认识利弊，倒是增加走弯路的风险（实际上，“弯路”缺少定义）。

4、（诉诸虚伪，攻击意图）有没有什么伟大目地与行道树有没有弊端毫无关系。

时间有限，其它回复中的手法略。

粤就是广东省简称，两者通用。   你觉得有歧义吗？

  现实里的区别，只是该地区自己习惯说“粤”， 外地人大多说“广东”。   

  古代该地区人自称为粤，北方帝国征服广东后故意重新命名，以“广”命名显示疆域广阔，征服到陆地最南端……。

  现如今的称呼没有这些政治含义，只是看哪种说法更方便。  现在基础教育对各地简称一笔带过。 一般提到“赣”“鄂”等外地人都要搜一下才知道是哪个省， “粤”都要搜一下和广西有什么关系。  

   对大多数人来“广东”的地理范围简单明确多了。 我说的广东早茶，和广东原生态猪杂，都是在广东境内，都符合“广东”这个定义，没有问题。

   你定义的“粤菜”仅仅是“广府菜”，这样既狭隘又过度膨胀。  狭隘的是把“粤菜”仅仅局限在广州府地带。 膨胀的是把广州府学习天南海北，连英国都学来的饮食，都等同于“粤”。   你要是定义香港茶餐厅代表粤菜，那欧洲菜基本全成广东菜了。  你要是定义某些广东非洲餐厅，印度餐厅等外来餐厅是粤菜，那全地球的菜全属于粤菜，粤菜遥遥领先地球第一！

  我在这里说的主题是地区传统的饮食干不过开放交流学习的成果。 你的“粤菜”定义，基本就帮我证明了这一点。 证明外来学习的影响非常大，相比原土的更有竞争力，喧宾夺主。 

    猪杂汤这些我又不是没喝过，其实并不是以新鲜著称。

   多数内脏有很强烈特殊味道，久久不会消失。猪杂汤也是大杂烩，所以是以综合的醇厚型为口味特色，和严格定义的鲜味关系不大，况且现在有味精等鲜味剂。

   广东地区掐着时间买内脏，应该是怕变质。  内脏本身细菌多，杂质多，酶多，所以最容易变质。再加上广东夏天气候。放一天就会发臭，  掐着时间抢内脏主要是怕变臭，食物中毒。 

  如果你认定说南方喜欢“新鲜”，那腊肠，腊肉，熏猪，熏肉，臭鳜鱼，咸鱼，肉脯……这些非常老肉都出现在南方，是何原因？

   真实环境就是热带气候有利于新摘蔬菜。但对于家畜业是灾难， 是当地杀猪之后，应该会争分夺秒，当天把最容易变质，和容易保存的内脏都吃掉。   内脏大多量太少，不够全家吃，于是炖成汤。 然后其他不然容易变质的肌肉脂肪，都做成腊肉，熏肉，咸肉……留着以后长期食用。  

  把这些美食过度神话，这是传统农耕社会的炒作套路。 农耕社会除了这些量产食品外，所有资源都非常稀缺，所以也就吹吹食物了。

  把“新鲜”，“高超手工”，“地方特色”过度吹嘘，是前工业化时代商业套路。当年的机器不好用，生物化学知识落后，物流不畅等等原因制约。   而当今后工业化时代，这些制约基本无足轻重。  很多东西没有普及流行，根本问题就没那么好吃，不符合市场需求。 

 央视《舌尖中国》和类似的国内美食片，大多还停留在农耕和前工业化时代的套路。    

   “白人饭” 的核心是减少碳水，但并不回避蛋白质和脂肪。 为改善口感沙拉酱什么的还是能吃的，酸奶更是要顿顿顿的喝。

     顺便说一些，你嗜好的“番茄炒蛋”与西餐的两大基础酱，沙拉酱和番茄酱味道类同。

    沙拉酱主要就是用油和鸡蛋搅拌， 番茄酱主要就是西红柿，这些材料稍变样就是“番茄炒蛋” 所以不难理解西方人特别爱吃“番茄炒蛋”，因为这有他们家乡菜灵魂。 

     我根据以上思路，注意到沙拉酱里还加入少量牛奶，所以在做“番茄炒蛋”时，也尝试加入了牛奶，结果发现味道更上一层楼，各位可以试试。 牛奶的温和弥补了原菜的粗糙感，牛奶还带来特殊醇香。

   “白人饭”还是可以加这些酱料的，会改善枯燥口味。   说“白人饭”没味道的，就是一些信奉“中国美食宇宙第一”的人，加上去的偏见。 

   你在“坚决不吃白人饭”时，或许就错过了这里的很多风味。 

   你提到“白斩鸡”等，其实外人也容易觉的没味道。   是否有味道，很大程度在于人的惯性，执念。 

   中餐，气功，针灸，武术，中医，易经……。这些是上世纪官方树立的文化自信典型， 但如今看这些，大多都夸大其词，迷信盲从。

   中餐也不比气功，中草药什么的强多少，固守古法毫无前途。  不能不改变和开放学习。 

    国内从不缺御用文人，官方要宣传什么，几十万文人都跟着附和，涂脂抹粉。  而且餐饮还有庞大既得利益者，这些人炒作享乐致死，贪吃无度。  

     和外国减少炒作红酒一样， 国内文艺炒作喝酒茶叶等。估计浙江奸商串通一气，  在浙江横店影视城拍的所有武侠剧，大侠名士们各个都说要正宗“杭州女儿红”“西湖碧螺春”。 仿佛喝了这些影视城旁土特产就能体现出地位档次。 

  白酒价值在中国炒作虚高，大家也该有所耳闻。 前些年马云看有利可图，在投资白酒后，也开始吹“有了阅历后都会懂得白酒”……。  等官方开始打压他了，他就逃去日本投奔孙正义去了， 开始喝代表工业化普及的啤酒了，哪见他再喝什么白酒。 

  只要提到中餐，就是“博大精深”，“灵魂深处”，“遥遥领先”……，这都是狗扯。    认为离不开离不开什么菜系也一样。  当然也有些人确实带有强烈口味。 但是看华人后代，大多习惯新的饮食，不执乡土菜。 时间会淘汰老一代人的偏好。 路边树也同理。

中餐与“气功，针灸，武术，中医，易经” 还是不同的

最大的区别是 中餐并没有强烈的功利性 更应该归属于娱乐方面

而“华人后代”更多是环境限制因素 归之于时间淘汰并不妥

曾经在美国生活过一段时间 饭点极苦 幸好有华人饭店 寄宿人家也会去华人超市买东西回来做

在餐饮行业 国外并没有太高的进入行政门槛 上海要吃到西餐或者国外一些快餐品牌也并不难 但是明显中餐并未被时间淘汰

我个人并不怎么认可行政地域划分来进行各种判断 不如用味觉 营养 经济来衡量各类餐饮 所谓“中餐”应该是味觉丰富 营养考虑不多 代价较高的一类饮食 但是就我而言 我会把法国大餐 日本小菜也会归于一类 与之相反的是所谓“白人饭” 我在国外倒都没尝过 

我不觉得时间会淘汰我说的那类饮食  反而会精进焕新 其实我们日常所食的中餐 古代百姓未必吃得到的 就拿点心而言 相距甚远

比如我最近常吃的叫化鸡 “古法”是荷叶包之 泥土裹之 生火烤之 现在是锡纸裹 电子蒸箱蒸熟

辣条 是中餐还是西餐？

洋洋洒洒一大篇，就是定义和经验都跟现实社会脱节严重……

正常人都会知道提粤菜鲁菜川菜之类的名词就是特指八大菜系，菜品原料技法火候都有标准。要是像你以吃饭地方为标准，同一碗臭豆腐，在广东吃叫粤菜，在山东吃叫鲁菜，在四川叫川菜……

 正常人逻辑会区分“广府”和“粤”的差别。  把广府等于粤，这和“1=2”，罗素等于教皇一样

 另外据我研究，八大菜系的定义就是扯淡，缺乏历史来源，也和现实很脱节。 这是改革开放初期长三角一撮官商勾结炒作出来的。  

正面例子

哈哈，明天早上家旁边的行道树正好砸死一条外卖员。

最近 上海有数十条街道 暂停打扫落叶了

专门的景观道有银杏 悬铃木 重阳木 白蜡 无患子等

又是打卡季节

今年路边还有各种各样的圣诞装饰 规模远胜往年

对于通车的路，不扫落叶是危险的，一下雨就得赶快扫掉，要靠天吃饭。景观还是到绿地里面去营造为好。

当然，政府愿意提供一点情绪价值，态度还是值得肯定的，虽然不属于我们探讨的技术问题的范围。

上海最浪漫的路 是甜爱路 情侣必打卡之地 但是如果光秃秃只有灰色壁垒 情侣们只怕要当场分手了。。。于是行道树是必不可少 而且丧心病狂的

真的是行道树 因为它们把人行道全占了 而且短短5-6米的宽度路面 不光走人 走自行车 走汽车 甚至还有一条健身跑道

如果非要比个人性 就如上海人喜欢的红酒 宁可伤身 也要情调