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文号t51414
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伟大的工程要建300天，求推荐方案——短波中继台，短波电台远动
虎哥2012/10/16无线电 IP:四川
我住在城里（很羡慕乡下），因此已经很久没有上短波通联了——AS158远征的时候喊过几嗓子，表示祝贺活动成功，据说主控也回答了，但是我什么也没听到。

言归正传，我希望解决短波接收底噪高的问题——城市里面的HAM都明白这个问题，S表随时都是9，除了学雷锋的台，别的很难听清楚。

目前我的总方案：

在成都附近的龙泉山上，架设较大规模的宽带短波天线，然后安装短波接收机，把信号转发到U/V段。这个转发是24小时不间断进行的，使用功率很大的车台，但是只发射较小的功率（比如1W），然后用定向天线对准成都市区方向。

在成都市区的HAM就能够用U/V段收听远台的SSB信号，轻松的完成通联了。

餀泉山上的场地已经解决，电磁环境虽然比不上深山老林，但是在距离成都这么近交通如此方便的地方，有这样好的环境已经非常理想了。

我把这个想法告诉了不少本地的短波爱好者，这些朋友虽然也抱怨电磁环境，却似乎对这项公共工程毫无兴趣。但是得到了BA8DX的支持，我们打算共同完成这项工程。

现在的问题到了具体方案阶段。

舀鱙用一部接收机，就存在着具体守听哪个频率的问题，大家必然会有不同意见。而且，如何切换频道是个大问题。

踀是我想用N部接收机，通过分路器取宽带天线的信号。每部接收机配一部U/V电台，通过合路器用一只天线发射。

这N部接收机，常年收听常用的HAM频率，比如1810,3850,7050,14180……还有咱们科创网络14300。

另外一部接收机，频率可调。

毕竟对我来说，频率是唯一比较方便的资源，可以用频率来换时间。

由于在短波段只接收，不发射，因此使用者还是需要自备短波电台，但是接收效果就有了天壤之别。另外只要不发射，就没有政治风险。

基于这些框架方案，现在有一些问题：

1、请推荐接收机，要价格便宜量又足。

2、用什么天线比较好？

3、SSB解调音频转发到U/V段，需要做什么处理？希望有经验的朋友指教。

4、使用这套系统的时候如何消除音频自激？（这是全双工系统）是否需要移频器之类的消自激措施？

5、有什么简便的办法解决遥控变换短波机频率的问题，有没有套件推荐？（选的那个点没有手机信号，更没有网络，只是用电有保障）

6、国内有其他城市搞过类似工程吗。

7、更多建议？
+10  科创币    delete    2013/01/20 大国民
来自：电子信息 / 无线电
33
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~~空空如也
gongluzhu
12年9个月前 IP:未同步
460852
1楼
这玩意本不该掺和的  不过真心不懂  围观各路学习………
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bg8npk
12年9个月前 IP:未同步
460863
2楼
AS－158我抄收到了BD8AAA的呼叫，但是虎哥抄不到我的回答。。。。。我觉得这样有个问题，如果几个人要听几个不同频率声音的话就比较麻烦了。如果用SDR接收，然后利用网络等通信手段将SDR的数据流直接传送到用户手上，由用户软件自行选择频率和解调，似乎能节省多个接收机的成本？
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bg2bhc
12年9个月前 IP:未同步
460868
3楼
ls，架台的地方没网……
如果可以把网络搞定，各种事情都简单很多

4. 延迟个1ms？
5. 用DTMF吧，控制8x7的程序有现成的，应该可以很快搞定
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by0aa
12年9个月前 IP:未同步
460871
4楼
NQ推荐的： 土豪版遥控
K3 TWIN.jpg

http://www.remoterig.com/wp/?page_id=995

关键技术，可能需要首长在主控台和遥控台之间通过微波，建立一条可靠的数据链路。
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立棍
12年9个月前 IP:未同步
460882
5楼
支持楼主革命事业
宽频接收机拥有者可能不多，而且最多只能守听有限的几个频率。
建议开发一套转换器。  传输整个短波段。 比如制作一些高精度1G信号源。在山上把2-30M短波调制在1G信号上，放大发射出去。 接收端收到信号后和1G的信号相混频，解调回了原来的整个2-30M短波信号，用短波接收机直接收听。  
这样使用自由，所有短波频率都在，想听哪个频率就听哪个，接收机的调试功能俱在。 就是频率稳定，信号动态范围上可能要费心调整。
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ltl
12年9个月前 IP:未同步
460928
6楼
引用第5楼2012于2012-10-16 11:08发表的  :
支持楼主革命事业
宽频接收机拥有者可能不多，而且只能守一个频率上。
建议开发一套转换器。  传输整个短波波段。 比如制作一些高精度1G信号源。在山上把30M短波调制到1G信号，再放大发射出来。 接收端收到的信号和1G的信号相混频，解调回了原来的整个30M短波信号，用短波接收机直接收听。  
这样大家都很自由，想听哪个频率就听哪个。 就是信号动态处理上可能要费心调整。

.......


我也是这么觉得的，只是接受后的信号处理确实是一大问题，不知道老虎有没有什么办法解决
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warmonkey
12年9个月前 IP:未同步
460973
7楼
数字接收机ADC只有70-80db动态，再提高有难度
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rudolf
12年9个月前 IP:未同步
460979
8楼
让我想起郑智化沙哑的声音：伟大的工程要建三百年……
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konotd
12年9个月前 IP:未同步
460999
9楼
初三党表示路过....好深奥啊。。
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xiying12571
12年9个月前 IP:未同步
461038
10楼
高二的同样表示好深奥,没怎么看懂额
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djc001
12年9个月前 IP:未同步
461044
11楼
接收机是否可以考虑数字中频，可以同一套射频通道监控N个频点，且频点通过数字NCO可以任意选择；
整体搬移也可以考虑，比如把7~7.1M的全部转换后进行转发。
不管何种方案，底噪能降低才是硬道理。最好先理论分析一把(这个要求高，俺也不懂)，否则做出来后系统噪声居高不下就得不偿失了。
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S.D.P
12年9个月前 IP:未同步
461045
12楼
飘过，然后吐槽一句，很难成功，除非自己建自己用，否则，你转发了这个频率不转发那个频率，就必然有人不高兴，然后就会碰到盖台、谩骂各种事情。。。。
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1
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虎哥作者
12年9个月前 IP:未同步
461518
13楼
KC的回帖果然比hellocq的思路活得多。

我打算先因陋就简搞起来，我这里还有一台TK80短波台，打算搬山上去。然后再找383单位出一台GM3118，两者中间音频连接。

音频连接的方案是数字降噪器套件（买无线电爱好者做的）+幅度标准化套件（音响发烧友做的，暂时还没找到），没信号的时候就听噪音，有条件的话加上信噪比静噪。

下面用普通手台或车台接收，难点在于话音的可懂度。

先搞起来再说，摸一下这种操作模式的使用习惯，评估可行性。

网络的办法不考虑，几十公里打数字扩频微波，中间还有楼挡，要花两三万元才能可靠。

可行的话再说其他办法。等SDR搞出来了，用OFDM调制数据流也不是不可以。当然最靠谱的办法还是一大堆接收机+一大堆发射机，10台接收机就能收10个频道，其中还可以拿两台允许远动频率。5年以后这些老接收机还能原价卖掉。。

10台接收机就是5000元，R71现在500元一台。谁能5000元做一套同时监听短波段内10个信道的SDR？硬件也许能做出来，软件的开发成本绝对不止这个价。我出射频部分，二次变频，二中频随便选，并且承诺动态范围压缩到60dB（射频前端是KC强项），其他硬件和软件谁能做出来我给他5000元。。[s:275]
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立棍
12年9个月前 IP:未同步
461686
14楼
回 13楼(虎哥) 的帖子
2014年我打算找地方隐居，因为到时我也攒够七八万，够干点事情，届时要系统学习和研究些东西。 我可以自带干粮免费帮着看守中转站。只要能提供个单独陋室。其他吃喝家具我都能自己解决。
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warmonkey
12年9个月前 IP:未同步
462871
15楼
回 13楼(虎哥) 的帖子
http://www.ubnt.com/store/airfiber/airfiber_24
实际上估计跑到500Mbps*双向

网络问题必须解决，U/V转发只会更不经济

SDR短波接收机，目前这边有4M带宽的方案，频点数64，成本1k+电脑1台
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hx
12年8个月前 IP:未同步
462894
16楼
其它的不会~~~也不大明白

就这个..5、有什么简便的办法解决遥控变换短波机频率的问题，有没有套件推荐？（选的那个点没有手机信号，更没有网络，只是用电有保障）

   收音机/接收机   ==  信号/通信格式  ===MCU 识别====  给出换台信号/如果是机械旋钮就用步进电机带动，累计误差就作个校对的位置，专门一条指令校正旋钮位置。
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虎哥作者
12年8个月前 IP:未同步
464754
17楼
今天到山上勘察了，结论是方案原则上可行。

IMG_0742.jpg

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IMG_0836.jpg
+1
科创币
乖乖乖
2012-10-28
胡子拉碴。。。
+1
科创币
13580080355
2013-08-03
帅爆了！！！！！！！！！！！
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hambaby
12年8个月前 IP:未同步
464780
18楼
菌方的塔？还是电信运营商的塔？
后者的话，考虑廉价（免钱白用最理想）租条2M传输电路，2M租不起，租N个64K的时隙也可以……
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虎哥作者
12年8个月前 IP:未同步
464910
19楼
这些塔都不是电信运营商的。那个有很多手机天线的塔是联通租用的，但是联通已经5年没交租金，所以已经给断电了，上面的天线已经没人要了。这上面没有可以利用的网络条件。这个地方电磁环境不好，因为广电也租用了这个塔，上面有发射天线。
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立棍
12年8个月前 IP:未同步
464915
20楼
[s:271]隐居深造好地方，十分安静。 没得耍。
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西葫芦
12年6个月前 IP:未同步
481971
21楼
个人认为无线电通联是很有挑战性的，特别是在极差的环境里进行DX通联，而楼主这样做方便了HAM们，但是也少了不少乐趣，这也大概是那些HAM门不感兴趣的原因吧[s:178]
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虎哥作者
12年6个月前 IP:未同步
489556
22楼
回 21楼(zxase258) 的帖子
那就只有玩数据，没准信号比噪声低也能解出来。

一般HAM所说的极差的环境，是指基础条件差，比如野外，或者5元钱的设备。电磁环境差是硬伤，除了用定向天线之外，没得救的。
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虎哥作者
12年6个月前 IP:未同步
489557
23楼
由于龙泉山的电磁环境仍然不够满意，我们重新选择了接收站的站址，在深山老林里面。此处不通网，数字扩频微波也不能打通。所以目前只能用超短波转发。

第一步先转一个频道过来，如果效果满意，马上投入开发双向数传设备，实现远程操控接收站的频率。

在开发出来之前，靠增加接收机和VHF电台的信道数目，转多个频道的信号。

一期工程是一台VHF电台，24小时不停的转发，包括噪声。

实验转发短波广播电台的声音（音频用6.5插头插在监测接收机上，用4.7K多圈电位器调节频偏），信噪比很好，就是音调偏高，可能需要均衡一下。

半夜短波上台少，还未仔细测试。但是这种测试意义不大，BA8DX会以最快的速度把这套简陋的设备搬到山上去，先试验7050直转，用事实说话。

届时用的接收机不像监测接收机有音频电平标准化功能，可能会有一些问题。

8-1.jpg

8-2.jpg

7-1.jpg
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虎哥作者
12年6个月前 IP:未同步
489558
24楼
今天把设备先搬到了BA8DX家里，他那里距离总菊大约5公里。随便拿一根铁丝做VHF天线，我这里收到的电平是-90dBm(天线增益2dBi，场强自己算)。试验转发7.020上的CW通联，效果很满意。明天就会搬到山上实际架设，马上就有疗效了。
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bg9acv
12年5个月前 IP:未同步
490006
25楼
在山上设置转发器，手续麻烦不
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tariel
12年5个月前 IP:未同步
495359
26楼
回 24楼(虎哥) 的帖子
疗效何如?  [s:228]
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xuda
12年5个月前 IP:未同步
498460
27楼
话说跨段中继是不允许的哦。

有设备可以通过互联网操作电台   一个小盒子
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虎哥作者
12年4个月前 IP:未同步
501831
28楼
此方案，ehco已经试验成功，请大神出来介绍经验啊。。
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ehco
12年4个月前 IP:未同步
501832
29楼
回 28楼(虎哥) 的帖子
额 既然虎哥有指示 俺们只有照办的份额 俺照些图片整理一下发一帖吧
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jasion
11年11个月前 IP:未同步
554984
30楼
看到楼主的照片了[s:271]
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张静茹
2年5个月前 IP:山东
911780
31楼

有后续吗？

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BI3WJT
2年4个月前 IP:山西
913902
32楼

10年前的实验成功了吗？最后怎么样呢？2023/1/7

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bg1ug
2年2个月前 IP:北京
917353
33楼

哈哈，挖坟了。现在太简单了。KENWOOD TS-2000，YAESU FTDX101，FLEX 6600随便找一个就能实现。TS-2000是纯无线方式差转+手持机遥控。后两个是网络远程控制。不过TS-2000是2000年的机器，当时这个思想太先进了。此处借用BG8TNF的视频演示。


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刘 虎

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