引用第149楼小俊于2009-10-03 19:53发表的  :


这个结论是错误的。实际上水压的“传播”速度等于水中的声速。

引用第150楼小俊于2009-10-03 19:58发表的  :
实际上集成电路里或PCB上的MOS管就相当于这里的开关。从MOS打开，到电压信号传到下一个MOS管，是有延时的。如果不考虑分布电容和电感，这个传播速度是等于光速。如果把线路考虑为传输线，那么实际速度要低于光速。

引用第151楼kuanglong7于2009-10-03 20:23发表的  :

        你把“力”和“波”搞混了，要有压力的变化或更准确的说要有能量转化才可以在物体（气体、液体、固体都可以）中产生机械波（包括横波和纵波），波的传导是有速度的，并且它所到之处也会产生介质中的压力变化。但力是没有速度一说的，它通过介质直接作用。有力不一定能量转化，也就不一定有波有波，要有能量才会激发波，静止的水没有波，但下层的水一直受到上层水的压力。但你敲一下水面就会产生水面压力变化，有能量转化为机械波的形式传导开来。同样有电场或磁场不一定会产生电磁波，必须有交变的电磁场才有能量转化为电磁波的形式发射出去。

引用第152楼kuanglong7于2009-10-03 20:28发表的  :

      数字信号就是以波的形式传播的。瞬间一个高电压，再迅速回到低电压，形成一个脉冲信号。就和你敲一下水面一样的效果！

引用第155楼kuanglong7于2009-10-07 23:23发表的  :
        杨氏模量不是在高速情况下才用考虑吗？低速时真还没想过把它算进去，你这么一说还真有可能，物体一“长”，低速也要考虑了。看来我的模型不成立呀。
    在此声明：本人在146和148楼中的假设模型不成立，请各位注意，不要被误导。
    那就是说就算没分布电容和电感，还是靠近开关的电子先动，远离开关的电子后动，传导速度是光束？

引用第156楼小俊于2009-10-07 23:41发表的  :


理论上是这样的。不过实际情况下都是传输线，有分布参数，传播速度低于光速。这个速度有公式可算，和测量值还是比较符合。例如虎哥这里用的电缆里大概是0.8C，一般的PCB上大概是0.5-0.6C。

引用第146楼kuanglong7于2009-10-01 18:23发表的  :
        在理想情况下是所有灯一起亮，虎哥的试验是受到分布电容和电感的影响。电场与电子的关系可以用个较简单的经典物理模型来形象比喻。电子就像水，导体就像充满水的水管，水管两端有水位差就会产生水压，如同导体两端有电位差就会产生电压。在理想情况下只要开关一开，无论水管多长，里面的水都是一起向低水位方向流动，所以理想情况下会产生“电比光快”的错觉。（水也能比光快，水管够长，地球一开阀门，冥王星上的水管口立刻出水。）但有分布电容就如同水管中有均匀空隙，刚开阀门时入口和出口的水还可以正常流动，但是为了填补空隙，越到中间水“启动”的越慢。

引用第157楼kuanglong7于2009-10-10 16:56发表的  :

        如果没有分布参数，也就是说在理想情况下，导体中的电子不就有可能堵塞在一起啰！这是不是又是一个让人抽筋的问题？

引用第161楼llx790于2009-11-19 22:17发表的  :
同时亮吧，这个灯前后有区别吗？一个不构成回路的线路，根本是没电流通过的吧？也就是说，即使在最理想的状态下，哪怕你的电线绕银河系走几百圈，你最终还是要从开始走到最后才会亮。这是个人想法。

想像一下电灯不管隔多远都连在导线上，这个导线一端与电源是连着的，另一端是断开的，这时候，线上的每个点电位或电动势都是相同的，但它们就是不亮，只有你把另一端接到同一个电源上，它们才会亮起来。如果认为电流是一端流向另一端，而这个过程是很慢很慢非常慢就会使前面的灯亮得快，那就是说，电流还没走到的地方灯就不亮，也就是不亮的那一点不存在电动势或电位，那岂不是连整个物理学都要改写了。

刚想到另一种假设，如果灯亮有前后的话，把电源和电灯放在银河系这端，我站银河系那端，等你左边的灯一亮，我就站在那端把线砍断，那岂不是右边的灯还来不及亮，就被我灭了？那没走完的电流跑到哪里去了呢？如果我在那边把线不停地通断，又会是什么情况呢？
.......

引用第161楼llx790于2009-11-19 22:17发表的  :
刚想到另一种假设，如果灯亮有前后的话，把电源和电灯放在银河系这端，我站银河系那端，等你左边的灯一亮，我就站在那端把线砍断，那岂不是右边的灯还来不及亮，就被我灭了？那没走完的电流跑到哪里去了呢？如果我在那边把线不停地通断，又会是什么情况呢？
.......

引用第164楼lovehongkong于2009-12-20 04:31发表的  :
[s:260] 看了一下回复,也有人把电和水类比起来啊

引用第4楼虎哥于2009-02-14 18:36发表的  :
涉及到电场的传播速度。按照已有的理论，场的传播速度也不会高于光速。
现在有GPS同步了，可以在几十千米的条件下做实验验证。

引用第29楼虎哥于2009-02-14 21:26发表的  :
好像是有一点点问题，同轴线如果这样使用，电容量就很难忽略了。

引用第176楼insaneform于2010-06-09 21:58发表的  :
期待有人完成这个实验，把实验过程实验结果发上来。

引用第178楼小俊于2010-06-09 22:34发表的  :


这个不需要实验了，高速信号电路里全是这个特性，只是灯泡和开关变成了MOS管。电压信号在金属线上的传播是有延时的，在电路板上大概为光速的一半。这个用示波器看得一清二楚。

引用第179楼insaneform于2010-06-09 22:42发表的  :

不解释，虽然我想说芯片执行操作的延迟不能算作‘电磁场传播速度’。

引用第180楼小俊于2010-06-09 22:47发表的  :


不是执行延时。是电路板上信号传输延时，做高速信号电路必须要考虑的因素。

引用第190楼yg9311于2010-08-08 12:28发表的  :
话说电子怎么知道“开关闭合了，路可以走通了”然后有电流的？