终于见到西医出现了不直接针对疾病的治疗方法。人体的免疫系统潜能是很大的，就是应该激发出来。
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美国批准上市了一种可以彻底治愈癌症的治疗方法CAR-T
CAR-T包含一大类免疫疗法，并不是刚发明的。但是前几天FDA批准的，诺华制药的CAR-T细胞疗法，可以说是迄今为止效果最好的肿瘤治疗方法。
免疫疗法的主旨是调节人体免疫系统，让他们选择性的攻击肿瘤细胞。莆田系使用的免疫疗法之所以无效，就是因为它没有“选择性”，无法从正常细胞中识别出肿瘤细胞。
肿瘤细胞与正常细胞在绝大多数方面是相同的，但是毕竟它有变异，因此有些许差异。这种差异小到免疫系统很难识别他们，或者对免疫系统实施了欺骗和破坏。事实上，进化不够完美的肿瘤细胞都被正常人体干掉了。
CAR-T疗法可以告诉免疫细胞，哪些差异即使很微小也必须引起注意。目前采用的方法是对免疫细胞进行改造，使他们能够识别特定的抗原。
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具体的做法是从人体内提取免疫细胞，然后经过改造，体外培养(扩增)，最后输注回人体，整个过程最短需要一周左右。目前也在研究一次性的外源性免疫细胞，也就是说不用为每个病人单独的、个性化的改造和生产免疫细胞，从而大幅降低治疗复杂度。
前几天FDA批准的CAR-T疗法产品，针对的是淋巴细胞白血病。临床实验证明，能够在3个月左右时间彻底治愈70%的患者（关于“治愈”，因为缺少足够长的观察期，还存在争议）。同样的办法比较容易在很快的时间内移植到其它非实体癌。对于实体癌，理论上也是可行的，但是还有待实际实验。
乐观估计，在未来20年，80%的恶性肿瘤都能被彻底治愈。
参考：XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/about-cancer/treatment/research/car-t-cells
免疫疗法的主旨是调节人体免疫系统，让他们选择性的攻击肿瘤细胞。莆田系使用的免疫疗法之所以无效，就是因为它没有“选择性”，无法从正常细胞中识别出肿瘤细胞。
肿瘤细胞与正常细胞在绝大多数方面是相同的，但是毕竟它有变异，因此有些许差异。这种差异小到免疫系统很难识别他们，或者对免疫系统实施了欺骗和破坏。事实上，进化不够完美的肿瘤细胞都被正常人体干掉了。
CAR-T疗法可以告诉免疫细胞，哪些差异即使很微小也必须引起注意。目前采用的方法是对免疫细胞进行改造，使他们能够识别特定的抗原。
具体的做法是从人体内提取免疫细胞，然后经过改造，体外培养(扩增)，最后输注回人体，整个过程最短需要一周左右。目前也在研究一次性的外源性免疫细胞，也就是说不用为每个病人单独的、个性化的改造和生产免疫细胞，从而大幅降低治疗复杂度。
前几天FDA批准的CAR-T疗法产品，针对的是淋巴细胞白血病。临床实验证明，能够在3个月左右时间彻底治愈70%的患者（关于“治愈”，因为缺少足够长的观察期，还存在争议）。同样的办法比较容易在很快的时间内移植到其它非实体癌。对于实体癌，理论上也是可行的，但是还有待实际实验。
乐观估计，在未来20年，80%的恶性肿瘤都能被彻底治愈。
参考：XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/about-cancer/treatment/research/car-t-cells
[修改于 6年10个月前 - 2018/02/23 02:38:28]
引用 HXKRRRR:
终于见到西医出现了不直接针对疾病的治疗方法。人体的免疫系统潜能是很大的，就是应该激发出来。
建议你好好想想，多去了解下现代的医学。这可不是什么玄学激发免疫系统这种说法。
人体免疫系统并没有什么你说的潜能之内的玄学能力，它就是一种机制而已，这种机制也有不完美的地方，就像无法凭借其自身消灭癌细胞一样。在现代科学医学不停的研究创新积累之下，人类对于这一种机制原理了解得更加透彻，明白其真正的原理，才有了今天这一重大的医学成就。
你不会相信什么人脑只发挥出了1%潜能之类的人这种话吧？
引用
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引用 HXKRRRR:什么医疗方法不针对疾病？请把“针对疾病”定义清楚再说。
终于见到西医出现了不直接针对疾病的治疗方法。人体的免疫系统潜能是很大的，就是应该激发出来。
如果说针对病因的话，常见的“治疗感冒”的方法就没针对病因。
结合你在所有医学健康有关帖子中的发言，强烈建议你不要再参加任何这方面讨论。
引用
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小白认知水平有限，说话不严谨，要加强学习啊！
引用 HXKRRRR:
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引用 bg8npk:你说的和我说的有什么区别吗？引用 HXKRRRR:建议你好好想想，多去了解下现代的医学。这可不是什么玄学激发免疫系统这种说法。
终于见到西医出现了不直接针对疾病的治疗方法。人体的免疫系统潜能是很大的，就是应该激发出来。
人体免疫系统并没有什么你说的潜能之内的玄学能力，它就是一种机制而已，这种机制也有不完美的地方，就像无法凭借其自身消灭癌细胞一样。在现代科学医学不停的研究创新积累之下，人类对于这一种机制原理了解得更加透彻，明白其真正的原理，才有了今天这一重大的医学成就。
你不会相信什么人脑只发挥出了1%潜能之类的人这种话吧？
引用
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引用 虎哥:可能是我没说清楚。比如抗生素就是直接依靠药物杀死病原体的（就把免疫系统扔在一边了），但CAR-T就利用了人体免疫系统本身。引用 HXKRRRR:什么医疗方法不针对疾病？请把“针对疾病”定义清楚再说。
终于见到西医出现了不直接针对疾病的治疗方法。人体的免疫系统潜能是很大的，就是应该激发出来。
如果说针对病因的话，常见的“治疗感冒”的方法就没针对病因。
结合你在所有医学健康有关帖子中的发言，强烈建议你不要再参加任何这方面讨论。
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引用 HXKRRRR:用了经过针对性基因改造的免疫细胞
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引用 HXKRRRR:
终于见到西医出现了不直接针对疾病的治疗方法。人体的免疫系统潜能是很大的，就是应该激发出来。
引用 HXKRRRR:按照这种理解，”疫苗”算不算“不直接针对疾病而是激发免疫系统潜能”？引用 虎哥:可能是我没说清楚。比如抗生素就是直接依靠药物杀死病原体的（就把免疫系统扔在一边了），但CAR-T就利用了人体免疫系统本身。引用 HXKRRRR:什么医疗方法不针对疾病？请把“针对疾病”定义清楚再说。
终于见到西医出现了不直接针对疾病的治疗方法。人体的免疫系统潜能是很大的，就是应该激发出来。
如果说针对病因的话，常见的“治疗感冒”的方法就没针对病因。
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话说白了吧，他的这句发言暗示和诱导人们认为：以前西医并不懂培根固本，现在终于从另一种医学借鉴了点。但是你给他较真，他可以说，我没说过啊，这都是你臆想的。
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呵呵。我不希望我的现代医学话题里面有任何支持传统医学的人参与，现在论坛还没有单帖拉黑功能，因此在此口头声明。
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引用 航模发烧友:
为什么要排斥中医? 治病的方法不是有很多么?
为什么要排斥民科，科研的方式不是有很多么？
为什么要学习高数，用八卦算不是更准吗？
为什么一定要上大学，学习的方式不是有很多么？
为什么不能读古蓝金，上天堂的方式不是很多么？
西医不固本？吓的我都不敢吃维生素了什么的了。吓的我都不相信运动医学了。
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一年前还看到华西医院在搞免疫疗法临床实验，现在美国都批准新药了。
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JUNO等股票大涨。此法对于白血病很有效，但是免疫反应非常大。另外，如何用此法治疗固态肿瘤仍然是个难题。
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我国目前登记有效的CAR-T临床实验项目高达90多项，由于这项技术原理上的公开性，它的门槛并不是特别高，国内有许多生物医药公司参加。不过，具体的实施方法却是各公司的核心，中国公司能否在短期内取得较好临床效果目前还并不乐观。
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引用 虎哥:据说当时姚贝娜就用了这个疗法失败了导致病故。
我国目前登记有效的CAR-T临床实验项目高达90多项，由于这项技术原理上的公开性，它的门槛并不是特别高，国内有许多生物医药公司参加。不过，具体的实施方法却是各公司的核心，中国公司能否在短期内取得较好临床效果目前还并不乐观。
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或许你真得好好学习下医学再继续发言了。你这么说一句错一句，还以自己的错误误导不明真相的群众，那是不太好的。
就靠抗生素那点浓度，是一个100多斤的人口服那么零点几克，你真觉得是抗生素杀死病原体的？
其实单靠那点抗生素杀不死病原体。抗生素起的作用是暂时压制住病原体，让免疫系统喘口气，聚集力量杀死病原体而已。杀死病原体的主力还是免疫系统。抗生素只是友军而已。你要是不信，自己去翻专业书就好。
[quote=HXKRRRR,839049][quote=虎哥,839045]
就靠抗生素那点浓度，是一个100多斤的人口服那么零点几克，你真觉得是抗生素杀死病原体的？
其实单靠那点抗生素杀不死病原体。抗生素起的作用是暂时压制住病原体，让免疫系统喘口气，聚集力量杀死病原体而已。杀死病原体的主力还是免疫系统。抗生素只是友军而已。你要是不信，自己去翻专业书就好。
[quote=HXKRRRR,839049][quote=虎哥,839045]
引用 HXKRRRR:
quote]可能是我没说清楚。比如抗生素就是直接依靠药物杀死病原体的（就把免疫系统扔在一边了），但CAR-T就利用了人体免疫系统本身。
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CAR-T治疗中，大量免疫细胞疯狂吞噬肿瘤细胞，然后进入细胞凋亡过程（自杀）。免疫细胞死后，尸体破碎，其中含有大量有害的物质，可能导致高烧不退等症状以及肾功能衰竭等并发症。前几天还有人评论，临床实验运气太好了，因为这种级别的细胞溶解症即使精心治疗也非常容易引起死亡。只要有一个患者死亡，临床实验就会延期数以年计。果然，好运气总不是随时都有：
法国制药公司Cellectis官网9月4日发布消息称，该公司收到美国食药监局（FDA）的通知，其CAR-T细胞疗法UCART123的一期（I期）临床实验因发生患者死亡事件被迫中止。
78岁患者出现毛细血管渗漏综合征等后死亡
根据Cellectis公司向FDA提交的临床试验申请，UCART123被用于治疗急性骨髓性白血病(AML)和急性浆细胞样树突状细胞瘤(BPDCN)患者。AML和BPDCN都是恶性血液肿瘤。
前述死亡的78岁男性肿瘤患者是该临床试验中第一位BPDCN肿瘤患者。他也是一个癌症复发患者。
在接受UCART123细胞治疗之前，该患者还接受了其他抗癌药物，如环磷酰胺的预治疗。
据Cellectis公司披露，8月16日（第0天），该男性患者接受了每公斤体重6.25x10^5个治疗用的UCART123细胞。第5天，他经历了2级细胞因子释放综合征（CRS）和3级肺部感染。经针对性治疗后，他的症状迅速改善。但随后，在第8天，他经历了5级CRS，以及4级毛细血管渗漏综合征。尽管医护人员采取了针对性治疗，包括重症监护室支持，但患者在第9天死亡。
CAR-T毕竟刚开始规模应用，包括剂量在内的很多因素都还有待总结经验。
法国制药公司Cellectis官网9月4日发布消息称，该公司收到美国食药监局（FDA）的通知，其CAR-T细胞疗法UCART123的一期（I期）临床实验因发生患者死亡事件被迫中止。
78岁患者出现毛细血管渗漏综合征等后死亡
根据Cellectis公司向FDA提交的临床试验申请，UCART123被用于治疗急性骨髓性白血病(AML)和急性浆细胞样树突状细胞瘤(BPDCN)患者。AML和BPDCN都是恶性血液肿瘤。
前述死亡的78岁男性肿瘤患者是该临床试验中第一位BPDCN肿瘤患者。他也是一个癌症复发患者。
在接受UCART123细胞治疗之前，该患者还接受了其他抗癌药物，如环磷酰胺的预治疗。
据Cellectis公司披露，8月16日（第0天），该男性患者接受了每公斤体重6.25x10^5个治疗用的UCART123细胞。第5天，他经历了2级细胞因子释放综合征（CRS）和3级肺部感染。经针对性治疗后，他的症状迅速改善。但随后，在第8天，他经历了5级CRS，以及4级毛细血管渗漏综合征。尽管医护人员采取了针对性治疗，包括重症监护室支持，但患者在第9天死亡。
CAR-T毕竟刚开始规模应用，包括剂量在内的很多因素都还有待总结经验。
引用
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那个每公斤体重6.25*10^5个细胞是一次性注入的还是缓慢注入的？
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哈哈！就像我们办公室的日常，一个临床医学和一个中医逮到机会就互掐。
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个人感觉这样的技术从研究到应用要很久很久，而且产生的高额费用也会制约它的大规模使用
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91岁的美国前总统卡特战胜了癌症，癌细胞已经消失
治疗方法是手术+放疗+免疫疗法（PD-1抑制剂）
治疗方法是手术+放疗+免疫疗法（PD-1抑制剂）
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引用 noob:不好意思，还真是不太懂你的言论，听说过中西医结合，但还真没听过数挂结合。你的见解我不同意，你没有直接阐述针对帖子所指特性下的中西医关系，可以明确的一点是，你有潜在排斥中医的嫌疑，针对此点，我的观点是，个人排斥西医，支持中医，且接受中西医综合诊治。
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引用 阿兰德威:支持中医没什么问题，但是西医也不是个应该排斥的东西。个人认为，中医实践有效，只是其理论科学性不足，需要完善。西医体系也不是完美的，也一样需要完善。目前中医由于种种原因，治疗力(自创词，知道啥意思就行了)不足，西医也有待完善的地方，所以中西医结合往往能达到更好的效果(但我不是所有情况都这样)。如果有一天中西医体系都完善了，那么任何一个应该都是可以近乎完美地对抗疾病的。
引用
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引用 阿兰德威:1老话了，中医无法通过大样本随机双盲试验，捧中医都是情怀玩家（认死这几千年传统文化），要知道中医从来就没有升级迭代过，意味着它有很多错误和不足。
2中西结合明显就是在托现代医学的福，就等于弱者扎在强人堆群体里说自己也是强者，个人认为是不要脸行为。
3从经济利益上说，中药要是真有效，那搞不好能直逼马云，别把企业家当傻逼了。
很多人开口闭口就中医有效，我亲眼所见，很多案例，等等，那说明这他对这方面的理解认知还不够。所以一些企业招聘说信中医的不收，我觉得可以理解，这类群体缺乏常识，容易轻信，例如抢盐，抢醋，辐射等等，，所以我也决定未来我公司要做大我也不会招中医信徒
我也遇过搞中医的医生说过中医没屌用！ 个人感觉中医领域能有效的就1％不错了
中医=传统医学，西医=现代医学，包括中国的研究
（以上为个人理解，有不足和错误欢迎指出）
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引用 HXKRRRR:似乎并没有什么明确证据证明中西医结合有更好的效果，中医药的有效性也有待证明，这点存疑。至少就目前而言，西医还是比中医有效得多的。而且西医仅仅发展了数百年，就已经超过了中医数千年的水平，至少从研究效率而言，西医比中医高得多。退一步说，就算中医真的有效，现状也不是好的，研究效率太低了。奉劝这位网友还是不要在这里宣传中医的东西了，如果您觉得对您有效，那就自己用好了。
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希望能有成果出来，家里已经有好几位的癌症去世的亲人了。不忍心再看到有人得癌症了，这是一个堪比凌迟的混账病！
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引用 kvlhn:是啊，如果这个得到应用，那将是一个比靶向治疗更厉害的东西！
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