二楼占用，实验继续中[s:274]
求指导
求指导
59921
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浓氨水遭怡宝瓶逆袭
前些日子,和@tslahz进了些药品,然后在分装浓氨水的时候,可悲瓶子不够
我就干脆拿了个怡宝瓶来装,因为我看原装的浓氨水也是用塑料瓶装的
不料几个星期后,竟然变质了,如图
![DSC01414 (copy).png]()
百度后,发现这是因为怡宝瓶中有增塑剂导致的,他跟氨水的确反应了，
鉴于理论水平有限，我就尝试这实验证明产物
然后,我果断过滤[s:301] ,还好有风扇
之后回收滤液(氨水),把滤渣装进试管观察
![DSC01415 (copy).png]()
从左至右（静置）:
物质:加热+兑水的滤渣、碳酸钠+兑水滤渣、氨水+滤渣、水+滤渣
现象：看不到任何絮状物、底下有白色沉淀、白色滤渣沉淀+试管壁有水珠、白色滤渣沉淀
之所以这样做，是因为有人认为滤渣是碳酸钙，有人认为是氢氧化钙。
![DSC01418 (copy).png]()
如图所示，这是一个晚上后的
最左的那两支，分别震荡
第一支出现絮状物，判断不是氢氧化钙，因为它对比加热时的那支，溶解度应该上升。
第二支试管的絮状物稳定，且产生更多沉淀意味着它不是碳酸钙
另外，我往滤渣中滴入除锈剂（盐酸），看不到气泡或是溶解[s:221]
这样东西，还真的是而不像
我就干脆拿了个怡宝瓶来装,因为我看原装的浓氨水也是用塑料瓶装的
不料几个星期后,竟然变质了,如图
百度后,发现这是因为怡宝瓶中有增塑剂导致的,他跟氨水的确反应了，
鉴于理论水平有限，我就尝试这实验证明产物
然后,我果断过滤[s:301] ,还好有风扇
之后回收滤液(氨水),把滤渣装进试管观察
从左至右（静置）:
物质:加热+兑水的滤渣、碳酸钠+兑水滤渣、氨水+滤渣、水+滤渣
现象：看不到任何絮状物、底下有白色沉淀、白色滤渣沉淀+试管壁有水珠、白色滤渣沉淀
之所以这样做，是因为有人认为滤渣是碳酸钙，有人认为是氢氧化钙。
如图所示，这是一个晚上后的
最左的那两支，分别震荡
第一支出现絮状物，判断不是氢氧化钙，因为它对比加热时的那支，溶解度应该上升。
第二支试管的絮状物稳定，且产生更多沉淀意味着它不是碳酸钙
另外，我往滤渣中滴入除锈剂（盐酸），看不到气泡或是溶解[s:221]
这样东西，还真的是而不像
当年准备了一瓶氨水去战斗 用聚酯矿泉水瓶装着 还加了几滴钢笔水增加威慑力 结果也没打起来 就被我遗忘到床底 直到俩月后的下午矿泉水瓶崩溃了 我为他的牺牲留下了真挚泪水[s:274]
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有一次凑到氨水瓶口前深呼吸了一口........然后你懂得
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回 3楼(yanli12321) 的帖子
我那次在家打开氨水被骂了，话说你哪来的那东西 [s:274]
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我很好奇为什么会有人认为有钙元素…无论是瓶子的主要成分PET还是氨水都不应该含有钙离子的吧？
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回 5楼(左凌子) 的帖子
昨天晚上的成果：（发现我好像被坑了，好像真没钙元素[s:215]）
PET会在碱性条件下水解，对苯二甲酸（这家伙不溶于水）和乙二醇，然后对苯二甲酸可能再跟氨水反应。
现在在想办法证明对苯二甲酸或是对苯二甲酸盐的生成。
PET会在碱性条件下水解，对苯二甲酸（这家伙不溶于水）和乙二醇，然后对苯二甲酸可能再跟氨水反应。
现在在想办法证明对苯二甲酸或是对苯二甲酸盐的生成。
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回 6楼(四次) 的帖子
刚才一不小心吸了一口，差点晕过去，现在头疼。。。。
四次同学你好。。
四次同学你好。。
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回 7楼(左凌子) 的帖子
我没有用酸水解（反正我也没有什么酸），
我直接用我之前的滤渣来滴入NaOH和氨水，不过我并没有看到白色的滤渣有明显的溶解。 [s:267]
![DSC01444 (copy).png]()
![DSC01443 (copy).png]()
我直接用我之前的滤渣来滴入NaOH和氨水，不过我并没有看到白色的滤渣有明显的溶解。 [s:267]
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回 楼主(四次) 的帖子
请LZ剪一小片瓶身，泡在浓氨水中，观察一下塑料片是否会完全消失，以此来判断是PET本身还是塑化剂的问题。顺便麻烦LZ列出所查到的增塑剂种类和所查资料出处。
个人以为有可能只是解聚，但请注意一点，解聚并不代表它生成了乙二醇和对苯二甲酸！有可能生成的是分子量较小的片段
所以，不妨试试取沉淀物然后加氢氧化钠溶液，长时间煮沸试试，看看沉淀是否溶解，不过从某些文献看来，此法无法把PET解聚为更小的单体。要是能打个质谱就好了[s:216]引自XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/Article_XXXXXXXXp?ArticleID=236。
同时请见该文中4.2节中
PS:建议LZ不要再使用锑度了...化学方面还是用google吧..
要是LZ真能从本次试验中找出能把PET分解成单体的方法的话，能大大的发一笔了（别忘了到时候分我点）....
个人以为有可能只是解聚，但请注意一点，解聚并不代表它生成了乙二醇和对苯二甲酸！有可能生成的是分子量较小的片段
同时请见该文中4.2节中
........用5mol/L的氨水处理PET和TPA沉淀，先使TPA变为可溶性的铵盐......TPA就是指对苯二甲酸，似乎表明对苯二甲酸铵是溶于水的，以此见得，沉淀不太可能是对苯二甲酸。但现在尚未找到一个足够可靠的数据来证明对苯二甲酸铵的溶解性。如果LZ方便，不妨采购点对苯二甲酸试试。
PS:建议LZ不要再使用锑度了...化学方面还是用google吧..
要是LZ真能从本次试验中找出能把PET分解成单体的方法的话，能大大的发一笔了（别忘了到时候分我点）....
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回 11楼(zhaokenb) 的帖子
来汇报一下今天的成果[s:274] (有些知识第一次接触,理解错的请指出!)
- .1加热兑水的白色沉沉(可能含有氨水)后,沉淀明显溶解,见0楼的图(最左边),冷却后恢复
- XXXXT:碱性条件下,水解分兩步進行----先把聚酯解聚為對苯二甲酸盐和乙二醇.XXXXXXXXXXXXXXXXXX/Article_XXXXXXXXp?ArticleID=236
-
- 3.根据怡宝瓶下的标识为PET-1,得知该塑料为聚对苯二甲酸乙二醇酯,
温度达到70℃时易变形，且有对人体有害的物质融了。1号塑料品使用10个月后，可能释放出致癌物DEHP。
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/question/XXXXXXXXXXXXml
- XXXXHP(邻苯二甲酸二(2-乙基己)酯
):即为该瓶所用塑化剂,
无色透明有特殊气味的油状液体.
不溶于水.
DEHP会水解成DEMP（邻苯二甲酸单-2-乙基己酯），继续水解会生成对苯二甲酸
的盐类。
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/wiki/%E9%84%B0%E8%8B%AF%E4%BA%8C%E7%94%B2%E9%85%B8%E4%BA%8C(2-%E4%B9%99%E5%9F%BA%E5%B7%B1%E5%9F%BA)%E9%85%AF .
- 5.PPD:廢PET與氨反(考虑到氨水的分解,而且有趣的是没有液体水的瓶身处,白色的沉淀就附着在上面)應制對苯二胺(PPD),XXXXXXXXXXXXXXXXXX/Article_XXXXXXXXp?ArticleID=236 ,
白色至淡紫红色晶体，暴露在空气中变紫红色或深褐色
.不过根据我观察到的,白色的沉淀并没有变化.
- 6还有就是,现在瓶子变软,变薄,根据百度百科对增塑剂的定义,即"是一种增加材料的柔软性或使材料液化的添加剂
",那就有可能不是塑化剂的问题.假.若是塑化剂析出,那瓶身应是硬度大,柔韧性差,想老化的那种塑胶管.
-
,
- 这是刚刚做的,现象不明显
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回 12楼(四次) 的帖子
针对第二点，那篇文章中已经指出PET的碱性水解的条件很变态，又是高温，又是高压的，仅凭氨水很难办到。而且即便发生了完全的解聚，对苯二甲酸也会与氨水反应生成对苯二甲酸铵而溶于水，至于乙二醇，那是肯定溶于水的了。
至于第五点，PPD更不可能了，生成PPD了的话，反应过程中会有二氧化碳冒出，且需要溴或者氯气参与反应。
我不太清楚PET中掺入塑化剂的比重大小...
从第六点来看，貌似能支持我的部分解聚的猜想的样子
目前还是想不出什么好点的检验水中醇羟基的办法
至于第五点，PPD更不可能了，生成PPD了的话，反应过程中会有二氧化碳冒出，且需要溴或者氯气参与反应。
我不太清楚PET中掺入塑化剂的比重大小...
从第六点来看，貌似能支持我的部分解聚的猜想的样子
目前还是想不出什么好点的检验水中醇羟基的办法
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回 13楼(zhaokenb) 的帖子
关于第五点,我观察到我装氨水的怡宝瓶,在封盖放置,现在有原来的鼓胀到现在的皱缩.
既然里面已经没有氨水,不过里面依然有股很强的氨气味,故里面还有氨气.
瓶子不仅皱缩而且原来没有"白色沉淀"的地方(就是原来氨水泡着的地方),也开始结上了白色的霜(白色沉淀),
因此,我判断氨气也参与了反应,至于是否生成PPD(应该也不可能了),还是只是解聚(大有可能)就不敢打包票.
假设是氨气参与了反应,解聚PET,生成白色的的"沉淀",并脱落到瓶底,形成了错觉的"析出沉淀",误以为是氨水在反应,实则不然.
有人遇到了跟我一样 的情况,
"瓶子底部是有很多疏松的白色沉淀的，照片没照清楚，瓶子上已经覆盖了一层，但是如果将瓶子倒放，和氨水接触的部分白色固体就不会继续附着在瓶壁上（掉下来或溶解了)
"XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/p/1863244167(图就不盗过来了)
![meitu_00004.jpg]()
既然里面已经没有氨水,不过里面依然有股很强的氨气味,故里面还有氨气.
瓶子不仅皱缩而且原来没有"白色沉淀"的地方(就是原来氨水泡着的地方),也开始结上了白色的霜(白色沉淀),
因此,我判断氨气也参与了反应,至于是否生成PPD(应该也不可能了),还是只是解聚(大有可能)就不敢打包票.
假设是氨气参与了反应,解聚PET,生成白色的的"沉淀",并脱落到瓶底,形成了错觉的"析出沉淀",误以为是氨水在反应,实则不然.
有人遇到了跟我一样 的情况,
"瓶子底部是有很多疏松的白色沉淀的，照片没照清楚，瓶子上已经覆盖了一层，但是如果将瓶子倒放，和氨水接触的部分白色固体就不会继续附着在瓶壁上（掉下来或溶解了)
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新证据表明，白色的沉淀更大可能是PET部分解聚，而非完全解聚[s:274]
这张图是灼烧白色沉淀![meitu_00001.jpg]()
这张图是灼烧PET瓶身![meitu_00003.jpg]()
灼烧过程都有明显味道，有点KNSU的味，大量的粉末烟（应该是PET升华后在凝华）
灼烧1~2min后（此时也没有什么烟了），冷却后的东西如上图所示，
焦黄色的，切不溶于水。
既然两者在近乎相同的条件下反应，现象与产物也近乎相同，那白色的沉淀更有可能是PET
部分解聚后产物。
这张图是灼烧白色沉淀
这张图是灼烧PET瓶身
灼烧过程都有明显味道，有点KNSU的味，大量的粉末烟（应该是PET升华后在凝华）
灼烧1~2min后（此时也没有什么烟了），冷却后的东西如上图所示，
焦黄色的，切不溶于水。
既然两者在近乎相同的条件下反应，现象与产物也近乎相同，那白色的沉淀更有可能是PET
部分解聚后产物。
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原装的估计是氟化瓶，以前我也用普通塑料瓶装过，结果第二天就漏了
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现在进度停滞,求各位给点意见,也可以大胆提出质疑!
让这个谜善始善终![s:305]
让这个谜善始善终![s:305]
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一个星期不在家，以为这个问题就这样终结了，可是回来后有惊喜，[s:263]
上图 ，![2013-09-08-131707.jpg]()
，右边是氢氧化钠溶液浸泡的，底部的PET片基本没有反应，
可是左边用氨水浸泡的，则已有成颗粒状沉淀。
![2013-09-08-133624.jpg]()
而且我留意到，氨气（左边的试管）对PET也有反应，试管顶就用橡皮塞夹了一点PET，发现表面同样有霜状的沉淀;而氢氧化钠（右边0没有明显现象
上图 ，
，右边是氢氧化钠溶液浸泡的，底部的PET片基本没有反应，可是左边用氨水浸泡的，则已有成颗粒状沉淀。
而且我留意到，氨气（左边的试管）对PET也有反应，试管顶就用橡皮塞夹了一点PET，发现表面同样有霜状的沉淀;而氢氧化钠（右边0没有明显现象引用第11楼zhaokenb于2013-08-22 23:57发表的 回 楼主(四次) 的帖子 :
请LZ剪一小片瓶身，泡在浓氨水中，观察一下塑料片是否会完全消失，以此来判断是PET本身还是塑化剂的问题。顺便麻烦LZ列出所查到的增塑剂种类和所查资料出处。
个人以为有可能只是解聚，但请注意一点，解聚并不代表它生成了乙二醇和对苯二甲酸！有可能生成的是分子量较小的片段所以，不妨试试取沉淀物然后加氢氧化钠溶液，长时间煮沸试试，看看沉淀是否溶解，不过从某些文献看来，此法无法把PET解聚为更小的单体。要是能打个质谱就好了[s:216] 引自XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/Article_XXXXXXXXp?ArticleID=236。
同时请见该文中4.2节中
TPA就是指对苯二甲酸，似乎表明对苯二甲酸铵是溶于水的，以此见得，沉淀不太可能是对苯二甲酸。但现在尚未找到一个足够可靠的数据来证明对苯二甲酸铵的溶解性。如果LZ方便，不妨采购点对苯二甲酸试试。
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引用
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