因果关系有问题。
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【原创】教育一改革，牺牲一代人
大家都知道现在正兴教育改革，但我认为，教育改革弊大于利。
首先，教育模式不能改革。教育一代人需要花18到30年的时间，这些人会适应一种教育模式，而如果一改革，一些学生就会不适应了，原来的学习模式已跟不上教育模式了，就会引起教学脱节，产生滚雪球现象，到学习模式跟上时已经不可挽救了，继而出现人才断层。
其次，教学内容也不能乱改。许多东西并没有用（也许对于应试），你给添加上了，虽然丰富了学生的生活，但许多学生习惯于上自习写作业，回家玩，结果加上了以后就完蛋了。。。还有，文理分科问题，有些人想学文科，有些人想学理科，有些人两科都想学，你给人家强制都学，强制学文或理，都会引起一些人的不适应，过后适应了，再改，又不适应了，就这样，“不折腾”就成了一句空话。。。
最后，考试内容也不能乱改。有些东西不能从课本上学到，就列入考试范围了，特别是这些临近高考的学生，无暇顾及生活，只能埋头读书做题，如果考这些，将会威胁到许多考生的利益，尽管考生们可能会适应，但适应得会很慢的。
所以，改革不是gov合理的政策，会折腾学生，使得学生精疲力竭，gov也很难达到目的。
教育一改革，牺牲一代人。
首先，教育模式不能改革。教育一代人需要花18到30年的时间，这些人会适应一种教育模式，而如果一改革，一些学生就会不适应了，原来的学习模式已跟不上教育模式了，就会引起教学脱节，产生滚雪球现象，到学习模式跟上时已经不可挽救了，继而出现人才断层。
其次，教学内容也不能乱改。许多东西并没有用（也许对于应试），你给添加上了，虽然丰富了学生的生活，但许多学生习惯于上自习写作业，回家玩，结果加上了以后就完蛋了。。。还有，文理分科问题，有些人想学文科，有些人想学理科，有些人两科都想学，你给人家强制都学，强制学文或理，都会引起一些人的不适应，过后适应了，再改，又不适应了，就这样，“不折腾”就成了一句空话。。。
最后，考试内容也不能乱改。有些东西不能从课本上学到，就列入考试范围了，特别是这些临近高考的学生，无暇顾及生活，只能埋头读书做题，如果考这些，将会威胁到许多考生的利益，尽管考生们可能会适应，但适应得会很慢的。
所以，改革不是gov合理的政策，会折腾学生，使得学生精疲力竭，gov也很难达到目的。
教育一改革，牺牲一代人。
逻辑很混乱，论述不充分。
我很奇怪有些人的逻辑：教育维持现状么，又不齿现在的教育；好不容易走出了积极的一步，开始改革了，又开始对改革带了的问题所诟病。
We do need change, but it'll take time.
我很奇怪有些人的逻辑：教育维持现状么，又不齿现在的教育；好不容易走出了积极的一步，开始改革了，又开始对改革带了的问题所诟病。
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我们能做的只能让这种损失做到最小，中国这么多人，我想除了火星人才能做到让每个中国人都满意。
还有，为什么你说，“牺牲”一代人对gov是小事。
自己把自己都定义为是小白鼠了，还指望有人来救你？
我想没有哪个国家，会把人民的事当屁。
还有，为什么你说，“牺牲”一代人对gov是小事。
自己把自己都定义为是小白鼠了，还指望有人来救你？
我想没有哪个国家，会把人民的事当屁。
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所以说，改革是要付出代价的，而代价对于不同的人有所不同，对于gov，牺牲一代人是小事，对于我们，牺牲一代人是大事，所以，本着人道主义原则和三个代表重要思想其中一条，最好不改或缓慢地改，不要急于求成，否则会像建国初期的经济那样失去平衡。
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具体来说：
楼主的论据可以证明“不能这样改革”，但不能证明“不能那样改革”，所以不能笼统的说“不能改革”。“不能改革”的充分条件是，“任何改革”都会导致比现在更糟的后果。
“一改革，一些学生就不适应了”，那么“另一些学生”就应该能适应，所以不能作为一个论据。“不适应了”并不等于“有坏处”，例如，以前骑摩托车是不规定要戴头盔的，后来规定骑摩托车必须戴头盔，开始几乎没有几个人适应，但并没有坏处，也没有听说谁因为戴了头盔就忘了摩托车怎么骑然后撞墙上的。原来不好的东西改成好的东西，也有适应过程，不能因为有适应过程就说不能改。
其它论据具有类似现象。
楼主的论据可以证明“不能这样改革”，但不能证明“不能那样改革”，所以不能笼统的说“不能改革”。“不能改革”的充分条件是，“任何改革”都会导致比现在更糟的后果。
“一改革，一些学生就不适应了”，那么“另一些学生”就应该能适应，所以不能作为一个论据。“不适应了”并不等于“有坏处”，例如，以前骑摩托车是不规定要戴头盔的，后来规定骑摩托车必须戴头盔，开始几乎没有几个人适应，但并没有坏处，也没有听说谁因为戴了头盔就忘了摩托车怎么骑然后撞墙上的。原来不好的东西改成好的东西，也有适应过程，不能因为有适应过程就说不能改。
其它论据具有类似现象。
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我们是无力改变现状的，我们的对策只能是：
1.顺着gov的路线走
2.尽量提高学习效率
3.对gov的“折腾”行为直接54
另：这是我班主任对待教育改革的态度。
1.顺着gov的路线走
2.尽量提高学习效率
3.对gov的“折腾”行为直接54
另：这是我班主任对待教育改革的态度。
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从某种意义上说，班主任叫你们提高学习效率，这是对的。
但从另一个意义上说，这样的班主任很无能。
If every student in china think like you, the situation can't be changed.
但从另一个意义上说，这样的班主任很无能。
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历史唯物主义告诉我们：人民公社的实践本身是一个错误。错误的东西怎么能拿来当例子？
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关键是这个适应和那个适应不同。学习是不会给你时间去适应的，你有点不适应就会滚雪球，除非你加紧复习，然后加紧做完习题。。。
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[s:247] 官大n级压死人啊。。。一语三关
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引用第11楼yyn_coq_11于2009-02-21 00:48发表的 :
关键是这个适应和那个适应不同。学习是不会给你时间去适应的，你有点不适应就会滚雪球，除非你加紧复习，然后加紧做完习题。。。
为什么别人可以 你就不可以
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当现行教育建立在与货币体系严重挂钩的基础上,即社会宣称的是知识就是财富,而不是知识促使人进步,父母教你的是读多点书,赚多点钱的时候,无论你怎么改革,所有人都会往最直接的利益上靠....就是拼命的读.我是高二的.但当生产力或者简单的说自动化还没有代替人的时候,现行的教育体制是可以继续的...但当生产力发展到高分工高合作的时候,企业不需要这么多管理计算什么人才的时候,而是要华为那种人才的时候...问题就直接显现了.现在的高考改革,要改什么,要改的是素质,但是素质不是与金钱挂钩的,你怎么改只会加重负担,改革要减负,但可悲的是负担,压力本身就是社会经济的提前表现,资源缺少的条件下,你不可能为学而学,不可能为进步而学,只能为生存,为生活而学
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大家都没说到真正原因！
关键是上面的leader要有政绩才行，有zj就要改革。改过去再改回来也算改革。
同时课本可以重新印，有好处……这样能匡不少钱
关键是上面的leader要有政绩才行，有zj就要改革。改过去再改回来也算改革。
同时课本可以重新印，有好处……这样能匡不少钱
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LZ的论据本身就不充分。人们做决定的依据并不是会牺牲什么，而是看能获得什么。就好像你并不会因为电脑价值3000元就不去购买一样，将这种价值观放大到社会层面，几亿人的性命都可以是用来赌博的筹码——只要能获得足够的利益。
一代人的牺牲表面看来似乎很庞大了，但结合目前部分牺牲每代人的现状（如大学生失业造成的经济困难），以及以后能拯救未来的数百代人的结果，这里面还是会产生一个严酷的选择。我以为教育改革的结果不会是仅仅牺牲一代人的结果，弄不好几代人、几十代人都会因此而受影响。但这并不是我们停止脚步的理由，就好像70年前明明打仗会死很多人，但人们还是要去为自由而斗争一样。
一代人的牺牲表面看来似乎很庞大了，但结合目前部分牺牲每代人的现状（如大学生失业造成的经济困难），以及以后能拯救未来的数百代人的结果，这里面还是会产生一个严酷的选择。我以为教育改革的结果不会是仅仅牺牲一代人的结果，弄不好几代人、几十代人都会因此而受影响。但这并不是我们停止脚步的理由，就好像70年前明明打仗会死很多人，但人们还是要去为自由而斗争一样。
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教育一改革，牺牲一代人；教育不改革，牺牲N代人！！！楼上竟然连这帐也算不过来么？？？！！！
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大哥！！！你看看现在教育都是怎么改革的？！难道改革就一定好么？这种改革就叫做瞎折腾！你不是课改的学生，你是不会理解这种感受的！现在我们的课程全部乱套！你知道英语课上我们50%的词汇不知道！历史课上不按照年代讲解历史，政治课上老师坦白她都不自回到怎么去应考，数学课上老师被新的概念绕晕～～～一切都是课改的错！教育在这么改革，中国面临的就是人才奇缺！你知道80年代为什么学生怀念吗？因为高考考什么书上有什么，现在高考考什么书上没有什么！你说这能叫什么改革？整个一个胡闹！
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现在的教委就是一白痴，我们老师去问高考大纲什么时候出，教委说：今年没有计划。但是，明年我们就要高考……
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回19楼朋友：你说的情况我也知道，但我觉得不能因为改革改得不对就反对改革，改得不好固然不行，但不改肯定也不行，因为中国教育存在的问题的确已经无法再回避了，况且还有一点，那就是改革教育并不只是改革教学内容与方法，更重要的是要改革教育制度，包括用人制度和管理制度，特别是用人制度，我认为这才是最应该改的方面，因为之所以目前教育改革越改越差，根本原因就在于用人不当，一是外行瞎指挥，二是假专家瞎指挥，真正懂教育的人却被边缘化，这才是最要命的，所以，教育必须改革，而改革首先必须改掉目前这种不合理的用人制度，让真懂教育的教育家来指导教育改革，这是中国教育革改的唯一出路，否则一切都只能是白忙活一场！
一点浅见，请再加指教，谢谢！
一点浅见，请再加指教，谢谢！
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都是过来人了。看着当年坚持教育路线不动摇，欺压我们的中学校长其实也在呼唤着教改。可是怎么改呢？校长也写了些很表面化的论文。寥寥看了几眼，不敢再看，全都是些口号。中学校长就这水平，还是让他自生自灭吧。
我这样用词，是因为校长曾经对我们说过不听他的话，就等着自生自灭吧。我很气愤并一直记着。
那些年，简直就是一些家伙无法无天是时候。我把那些年比作变相文化大革命。
我这样用词，是因为校长曾经对我们说过不听他的话，就等着自生自灭吧。我很气愤并一直记着。
那些年，简直就是一些家伙无法无天是时候。我把那些年比作变相文化大革命。
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舍不得牺牲一代人以后就会牺牲n代人,归根究底是社会教育制度的漏洞
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在新中国建立初期。人们相对迷茫。需要一个统一的指导——只有学习知识才是富国强民之道。
那时信息沟通渠道少，书少，老师更少。只有到学校才能学习科学文化知识。
新中国都建立都60年了。人们还迷茫吗？一个统一的思维方法要卡住多少思维活跃的知识青年？
现在信息交换渠道发达，书多，三人行必有的老师更多。怎么还坚持到学校才能学习科学文化知识？
那时信息沟通渠道少，书少，老师更少。只有到学校才能学习科学文化知识。
新中国都建立都60年了。人们还迷茫吗？一个统一的思维方法要卡住多少思维活跃的知识青年？
现在信息交换渠道发达，书多，三人行必有的老师更多。怎么还坚持到学校才能学习科学文化知识？
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引用第24楼dctyu于2009-04-14 10:06发表的 :
怎么还坚持到学校才能学习科学文化知识？
您大可现身说法，坚持不去学校学习。
极少有谁坚持要非要到学校才能学习科学文化知识，您在哪个地方看到有人这样坚持了的？在论坛上不也能学习科学文化知识吗？
但是，没有任何一个强国不坚持学校教育，不坚持通过考核来促进教育，只是形式和侧重点不同而已，但本质是相同的。我国教育虽有很大的竞争和选拔成分在里面，但是归根结底还是为了促进学习，将有限的教育资源用在学习能力较强的人身上，以获得最大的教育效益。这是问题的主要方面，其它的是次要方面。次要方面在它还次要的时候，不能僭越主要方面，否则政策就会出偏。
顺便说一说，主流科学界一致认为必须经过正规的、严格的教育和训练，才能从事科学研究工作。可以看看美国，凡是研究性岗位，起码就是博士。我国目前起码是硕士，本科及以下免谈（走后门除外）。当然具有相当水平的也是可以的（即使只有高中学历），只不过这是极少数情况，全国一年才出几十个这样的人才，不到万分之一，不是普遍现象，不能因此去对教育做大的改动。
以学校教育为主，通过严谨正规的教育培养人才，这个主流方向是没错的。现在要解决的不是这个问题。
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现在课改是很好的，不过至少要教会学生怎么获得知识啊。。。不要只给一个获得课外知识的空间啊。。。
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对于教改，有以下看法
1、应试教育虽然不被“看好”，但是在现在的国情下是一种比较公平的方式（所以加分现象应该控制）
2、教育改革应该考虑学校教师和学生，比如什么取消文理分科的纯粹是无稽之谈
3、教育改革如果涉及到考试改革要至少保证3年的稳定性，因为高中三年三年备考
1、应试教育虽然不被“看好”，但是在现在的国情下是一种比较公平的方式（所以加分现象应该控制）
2、教育改革应该考虑学校教师和学生，比如什么取消文理分科的纯粹是无稽之谈
3、教育改革如果涉及到考试改革要至少保证3年的稳定性，因为高中三年三年备考
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完全不是这么回事！您想想，这个思路是什么意思？为什么现在不是和应试教育？是不是因为如果搞自主招生的话就会有很多人走关系？有很多人走猫腻？但是大家有没有想过，为什么他们走猫腻让我们扛着？？？？！！！凭什么！他们有腐败，gongchan党说这个事情没法整，然后就说只能高考……但是有没有这么想过，这是一个恶性循环！就好象说一个人，重病在身，本来是肾病，结果为了减轻肾的负担不吃饭！这是什么后果！毁了大批的人才的同时问题仍然在！正确的方法是一：透析（换肾是不可能了，贪官这么多，换也换不掉，只能限制了）第二：保证一个正确的选拔人才的方式在进行。这样才是稳定之策
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其实要说每个人都是人才的。糟糕的是现在的人才都不在自己擅长的工作岗位上。本末倒置。不去自己更擅长的位置，反到占用别人更擅长的位置。为了自己不失业，大家都不愿意动。现在的“人才竞争”比过去的“单位分配”来得还要荒唐可笑。不信？等你老了，孙子辈的给你讲道理。
同理，现在的学生都不在自幼天生的特长方面发展，都去找“当前紧俏”的专业学习。每出现一个“紧俏”专业，马上就有过剩的人进入。最后变得都不紧俏，造成失业人数陡增。
唉，无语。。。。
同理，现在的学生都不在自幼天生的特长方面发展，都去找“当前紧俏”的专业学习。每出现一个“紧俏”专业，马上就有过剩的人进入。最后变得都不紧俏，造成失业人数陡增。
唉，无语。。。。
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牺牲一代人总比牺牲几代人好！不改只会断送中国的未来
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引用第25楼虎哥于2009-04-16 01:40发表的 :
顺便说一说，主流科学界一致认为必须经过正规的、严格的教育和训练，才能从事科学研究工作。可以看看美国，凡是研究性岗位，起码就是博士。我国目前起码是硕士，本科及以下免谈（走后门除外）。当然具有相当水平的也是可以的（即使只有高中学历），只不过这是极少数情况，全国一年才出几十个这样的人才，不到万分之一，不是普遍现象，不能因此去对教育做大的改动。
.......
矛盾的问题就来了。中国的“正规、严格的教育和训练”，还有“评学位的方法”和国际主流科学界的一样吗？有人说一样，有人还说不一样呢。中国的正规、严格的教育和训练远不成熟。只有“正规、严格的教育和训练”之外的真学者才能逐步实现 正规、严格的教育和训练。这也是说，真要用实力较量的话，中国现在的博士群体是不行的（别拿少数几个优秀的博士说话，这里讲的是群体）。只有敢于现身说法，坚持不去学校学习的人才（不成熟的评价方法对这种优秀人才自然视而不见）才能和国际上的博士较量。
中国的教育资源和研究资源分配还远没有做到公平。现身说法的人才是大无谓的。中国急需要这样现身说法的人才。应该鼓励青少年做这样的现身说法的人才。
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每一种改革都得慢慢来的。
一是政策能否跟上，二是人民的思维方式是否变得过来。我们开贴说天说地。没料到不同的发言所占的立场不一样。
曾有某国解体。一些观点认为是改革步伐与人民的思维不同步造成的。我国在经济方面的改革走得很艰难，但还算过来了。想想看，曾有多少有学之士在计划经济后半期感到无比郁闷。。。。。。
在教育方面，每一个人都能做到一旦改革了，思维保持与其他人一致吗？也就是说一旦改革了，别闹事！
有一类人的出现能促进人民的思维产生一致的变化。他们就是现身说法的人才。要现身证明原来的学校不行。要现身给予“学校”这个词新的定义。那样才能实现正规、严格的教育和训练。
从现在起，你是为了改革而接受正规、严格的教育和训练？还是为了顺应现实而接受“正规、严格的教育和训练”？
选择前者所面临的风险是改革成功的时刻无法预计。选择后者所面临的风险是一旦改革成功自己将被淘汰。
其实满公平的，正在上学的KCer好好想想吧。同时选择两者的自然能活得很好，但我相信这样的人没有几个。
一是政策能否跟上，二是人民的思维方式是否变得过来。我们开贴说天说地。没料到不同的发言所占的立场不一样。
曾有某国解体。一些观点认为是改革步伐与人民的思维不同步造成的。我国在经济方面的改革走得很艰难，但还算过来了。想想看，曾有多少有学之士在计划经济后半期感到无比郁闷。。。。。。
在教育方面，每一个人都能做到一旦改革了，思维保持与其他人一致吗？也就是说一旦改革了，别闹事！
有一类人的出现能促进人民的思维产生一致的变化。他们就是现身说法的人才。要现身证明原来的学校不行。要现身给予“学校”这个词新的定义。那样才能实现正规、严格的教育和训练。
从现在起，你是为了改革而接受正规、严格的教育和训练？还是为了顺应现实而接受“正规、严格的教育和训练”？
选择前者所面临的风险是改革成功的时刻无法预计。选择后者所面临的风险是一旦改革成功自己将被淘汰。
其实满公平的，正在上学的KCer好好想想吧。同时选择两者的自然能活得很好，但我相信这样的人没有几个。
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引用第19楼sam_jin3887于2009-04-05 13:14发表的 :
大哥！！！你看看现在教育都是怎么改革的？！难道改革就一定好么？这种改革就叫做瞎折腾！你不是课改的学生，你是不会理解这种感受的！现在我们的课程全部乱套！你知道英语课上我们50%的词汇不知道！历史课上不按照年代讲解历史，政治课上老师坦白她都不自回到怎么去应考，数学课上老师被新的概念绕晕～～～一切都是课改的错！教育在这么改革，中国面临的就是人才奇缺！你知道80年代为什么学生怀念吗？因为高考考什么书上有什么，现在高考考什么书上没有什么！你说这能叫什么改革？整个一个胡闹！
该改到什么方向？每个人的立场又不一样。。。。
您说的高考考什么书上没有 倒 更加接近我个人的盼望。这样做最终导致高考的“统一”形式消失。不是有很多类似的说法吗：“中学阶段就应该各自发挥专长。大学再发挥专长太晚了。”“中国人教孩子能人所能，外国人教孩子能人所不能。”
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