明显不正常

不是有问题，普源的人说每台都是这样的。
至于那个干扰，是探头线感应到的电台信号。

如果不正常，那么就应该什么都测不到，或者失真严重

这个....应该算是抗干扰没做好吧,我用过所有的示波器都没这个问题.

国产示波器的通病，本底噪声控制的不好。所以通常基线都很粗。凑合着用吧。

干扰可能来自外部，更多的是来自内部信号外泄。  如果已经过保可以做些EMI的措施，可能会有所改善。

TUNGUSKA兄用过什么牌子的示波器呢？我很想了解一下。
没办法，凑合着用吧。
保修3年呢，过保还要很久，我只好把示波器整体屏蔽并且用半导体制冷降温，这样应该会改善不少。

找到了原因，原来是探头屏蔽不好，我把探头和线放在铁盒里就好多了

引用第5楼warmonkey于2009-01-06 20:11发表的  :
TUNGUSKA兄用过什么牌子的示波器呢？我很想了解一下。
没办法，凑合着用吧。
保修3年呢，过保还要很久，我只好把示波器整体屏蔽并且用半导体制冷降温，这样应该会改善不少。

我自己的一台泰克,学校的泰克和日立,菊水,还碰过一台LG,没用过国产的,说实话,电子仪器类我宁愿要十年以上的进口旧货也不要国产新货.....

其实是探头屏蔽不好，拔掉探头后噪声只有200uVp-p.
国产新机还是有好处的，至少有保修。普源还保修3年。
进口旧货天晓得有什么毛病，只是现在没发现.一般来说，集成电路的设计寿命就是10年，示波管也是寿命10年，超期服役肯定少不了出问题。而且旧货还没有保障，出了毛病只能自认倒霉。

我们既然在使用一台仪器，就不要随便怀疑它的测量结果。假如你一测电压，就问“这个电压表准确吗？”，那么你就没办法思考了。对仪器的怀疑应该放在最后，可是当你手上的仪器已经是用了十几年的、随时可能坏掉的老东西时，你会对它的结果放心吗？所以我虽然同意买二手货，但是决不同意买超出寿命的东西。

DS1052E的实际带宽非常高，大概有70多M吧，因为超出带宽的信号只是被衰减，使得显示的电压与实际值不同，至于波形还是看得到的。1GSa/s的采样率的威力就在这里。
而模拟示波器在测量超出带宽的信号时，屏幕上的图象会非常暗淡，其他部分也可能因为信号电平不够而不能工作。

数字示波器的好处之一就是容易升级，我想以后给这台示波器换一个带半导体制冷的前端放大器，触发电路也可以外接一个高带宽的。

附上DS1052E的介绍
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/products_XXXXXXXXXpx?column_cat_id=195

各有所好吧,我认为进口电子仪器胜在技术成熟工艺严谨,且开关旋钮可靠耐用,这几点国产是远远不及的,当然,旧货免不了要出问题,所以在买时要尽自己所知及条件进行测试,择其中无损坏及使用较少者.
旧货也保一年的.

换一个差分探头应该没事了

关注很久了，还是来说几句吧，仅供参考，有不同意的地方莫计较～呵呵～～
楼主一定要明白，外界信号是恒存在的，没有绝对的零信号，只能说是精确到小数点后面多少多少位，绝对的零信号也是我们科技追求的目标～
说到这里，也能说明很多模拟示波器信号看上去很平滑，但真实信号并不是那样，某些信号从模拟示波器反映出来是丢掉了很多毛刺细节的。波形干净并不等于波形真实，很多工程师用惯了老模拟示波器改用数字示波器后就觉得数字示波器波形不好看~毛刺多，甚至觉得不如模拟的波形看着舒服～对于这种观点，我是十分的无语的。
楼主可以找几个不同品牌的质量好些的万用表，或者国外进口的台式万用表，六位半，七位半，八位半都随意，打到最小的毫伏档位，空载看看是什么情况，可能比这个示波器的反映还要强烈些，呵呵～～～
探头屏蔽性好可以减少外界干扰信号进入示波器前端，但探头的测试触点是要裸露在外的...对于这个价位的数字示波器和这个价位的探头来讲算是不错了，换上千元的泰克探头会好一些，但也不可能完全屏蔽外界干扰信号进入。

普源DS1052E和DS1102E确实是有史以来性价比最高的机型，在这个价位上楼主的选择很明智。


不过～～～～50M示波器可以测70多M的带宽？？？我没试过啊～～
我只告诉我客户选择数字示波器的带宽，要是被测信号正弦波的3倍，被测方波的8倍或以上。这样说来，很多搞维修的朋友并不需要精确只是看一下信号有无，超出那个公式范围也是可行的。。。

楼上纯粹混淆概念。毛刺意味着在频域中看有高频分量，如果开到最快扫描速度还不能将毛刺展开，如果仪器是相对准确的话，这时出现的毛刺其频域已经远远高于示波器标示带宽的上限值。对于大多数数字示波器来说，这就必然造成采样混叠。所以，这种毛刺是示波器的设计缺陷和制造工艺缺陷所造成的，并非数字示波器的固有现象。相反，模拟示波器在体现某些变动信号时，不但不光滑，而且会出现明显的中等亮度反映，因此用于某些用途（比如修电视机时），比经典的数字示波器直观。因此才在前些年有数模混合示波器问世。
对于仪器噪音造成的末位跳动现象，如果说8位半数字表的末位跳动和贵厂示波器的噪声可以相提并论的话，安捷伦、泰克的工程师都该给贵厂工程师磕头求艺了。这完全是两个概念，相差几个档次的问题。
对于国产示波器，目前我们只能说为国人提供了一个可以大规模普及的价格，从价格和性能的关系来看，国产示波器是不错的。现在100M的数字示波器可以做到三千块钱，人人都用得起，这就是国产示波器的贡献。因此支持国货要从这方面说起。硬要在技术上面要面子，真还有很长的路要走。比如我就简单问你，标示的1GSa/s是实时采样率还是等效采样率？您说述的这种示波器的总线带宽有多少？（我没有用过楼主提到的这种示波器，所以问得可能有些外行，不过楼主可以简单看看该示波器能否显示0~500MHzspan的实时FFT频谱分析图）我们知道，在国外实时采样做到1GSa/s是1985年前后的事情，已经20多年历史了。
来论坛讨论，希望本着科学理性的原则说实话，不要为不足做掩饰，只有这样才能有真正的进步。我也十分希望贵厂能够成长出像泰克一样有影响的仪器制造商。

不多说什么了，毕竟您更资深～。。。。。。
如果相信泰克，可以上泰克高端数字示波器的截图，如果需要其它品牌的数字示波器实测图我也可以开机截下来

1211谈到的其实都是些简单问题，我其实早就想过了

我的示波器0-500MHz的FFT可以显示，但是FFT反应没有波形快，只是稍稍慢一点。
还有1GSa/s是实时采样率，等效采样是10GSa/s

过客良驹说得没错，根本没有混淆概念。模拟示波器的少毛刺的确是因为小信号性能不好，我就用过学校的老模拟示波器，所以才这么说。如果换成高档的模拟示波器，尤其是场效应管做前端放大器的，则完全可以看到毛刺。就像劣质电台的噪声“很小”，其实是因为其接收灵敏度差。

因为DS1052E的输入阻抗很高，所以感应电压产生的毛刺看的一清二楚。我在示波器的探头接口处对地并联了一个20k电阻，噪声明显减小，但是只能看强信号了。

所以我现在在插口上加了一个开关，控制这个电阻是否接入，从此解决问题。

谢谢过客良驹兄的图，其实我的那个不是本底噪声，而是探头感应到的干扰。

普源DS1052E、1102E的性价比高的确是没有错的，我绝对不是帮别人做广告，过客良驹兄我也相信不是为了做广告。因为不管怎么样，普源的东西已经很对得起它的价格了。如果不相信的话，自己借一台来用用就知道了。
至少我目前只是对其带宽有意见（不能怪厂家，我没有买高带宽的），至于功能缺陷几乎没发现，我自己用的很爽。
我对DS1052E没有什么意见，它能看到80MHz的信号，是因为它除了前端放大器和触发器也许和1102E有一点不同外，其他部分还是一样的。
超出带宽的信号能不能看到和具体是什么示波器有关系，ls完全可以对用户说：我们不保证超出带宽的信号的显示效果，但是它目前能看到多少MHz.
关键不是3倍带宽问题，而是放大器的上升时间会影响对信号的测量：放大器本身的上升时间会“拖慢”信号。而且采样间隔也会对上升时间造成影响。
采样率比带宽还重要，如果采样率不够，信号的细节（比如沙堡脉冲的多个阶梯）就会看不清楚，就像作图的时候描点越多越精细一样。

楼上实在要这样认为，那就这样认为吧，我是随便发点评论，立场保持中立。期待更多精品国货问世。

我也是一样想的,谢谢楼上的评论

声明：

以下内容转自阿莫的网站XXXXXXXXXX，仅代表原作者观点。转帖人的观点是，芯片用什么并没有在说明书中说明，也没有法律规定，所以从这方面说，只要普源的东西达到了标示的指标，也并没有太大的不妥。但是可以直言不讳的说这是部分国产货低价背后的必然因素，如果走这条路下去，国产电子技术很难有希望。
超频带来的高噪音或许是毛刺的来源所在，虽然这只是估计。像AD这种东西，设计频率是经过严格计算得出的，或说结构是与频率严格对等的。硬件能在规定使用条件只能达到某个频率，如果超频，那么必然造成其它若干指标的恶化。


kitdog 发表

看了啊莫拆TEK,我也终于忍不住拆了普源DS1052E. 虽然关乎其性能的芯片都经过打磨,但擦了擦还依稀可辩.前端放大用的是两片AD8370(打磨),还有两片AD的小8脚芯片,上有(B 7A)字样.
AD为5片AD9288 BSTZ-40(打磨)
RAM为IS61LPS25636A-200TQLI

我的1052E关乎性能的芯片已经全部打磨掉了！一共9片打磨的。  
不过4片打磨的不彻底，看到了。


dablyo 发表

无忌仪器讨论贴主电锯对普源1000系列的看法是
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我买的第一台示波器就是最新的RIGOL的1000A系列(1062CA),就是题图照片上边那台。

说说问题：

1。稳定性不佳，从开机的前30分钟，零点漂移了一大格。要半个多小时之后才接近零点，但也不准。
2。内部工艺比较不理想，里面的印制板上甚至有改线、飞线的情况。
3。虽然有USB口，但却无法和电脑相连，我打电话给这家公司的客服，被告知驱动软件尚未开发完成。没开发完成就不要上市嘛。
4。输入自检的方波，显示出来的波形带有很多毛刺。

总之，不理想。

kitdog 帖的图

      


普源涉嫌使用低速AD超频到高速,再打磨芯片防止消费者发现
以下蓝色点评，由站长阿莫加入：


先声明一下我们网站的立场：

普源是国内示波器的一哥企业，如果普源能在这次事件中得到教训，并且正视与改进这个问题，实为中国仪表界的幸事。也是我们这些用户的幸事。因为，可以用较低的价格，购买到合格的仪器。 （但我们强烈反感，以不合格的仪器低价倾销的策略。出得起2000元的客户，不会舍不得多出200元购买没有超频与打磨的示波器）。  

如果以后普源在中国销售的机器，均不再打磨芯片，并且尽量与出口国外的机型同步，相信普源能获得更多客户，包括我们网站的支持。  

但如果普源回避此事件，只会引起更多人，包括我们网站的抵制。  
1. 普源的该款示波器，网友拆开后，发现与速度有关系的芯片全部被打磨掉。总计9片。但其它的芯片均没有打磨。点击查看
  由于普源的打磨工作人员的大意，从被打磨的字迹里，仍能看到AD芯片的速度只能达到40MhZ. 多片“并联”使用后，理论上只能有400M的实时取样速度。
  但普源的官方网站上标这款机器的实时取样速度是1GS/s. 网友测试后，发现它是被普源超频使用。

2. 我们对国内电子行业为了防止被抄板，使用打磨芯片的方法表示理解。
  但各种证据表明，普源打磨芯片，只是为了超频使用芯片，蒙骗消费者。详细分析请参考：【517楼】  

3. 普源的手法，已经将国内其它认真做事的示波器厂家逼向绝路，直直引致国内的其它厂家为了生存也不得不这样做假。  
  国内的仪器仪表的风气，就是这样被搞坏的。  
  作为国内示波器的一哥企业，普源的这种做法，无疑是直接危害了中国的测量仪器行业的良性发展。我们表示强烈的谴责。

4. 正如网友指出的：比如学校老师买的时候只看带宽/通道数/采样率，然后就招标，比价格。像泰克安捷伦这样的正规军很难在价格上获胜。  
  这也造就了普源A/D超频现象的发生。普源赢了订单，却失去了诚信。总有一天会付出代价的。  

  我们一直称赞普源的示波器便宜，但如果是这样妄顾客户利益，使用超频手段降低成本并且打磨芯片防止被发现，说普源比泰克安捷伦便宜，就失去比较的标准。  

5. 普源到目前拒不认识超频事件，却涉嫌派出大量的枪手扰乱大家的视线。已经证实，shied涉嫌是普源的人。
  证据在439楼。shied 在422楼对我进行了人身恐吓，并且污蔑我收了对手公司的好处。

6. 注：本文已经被国内的几个论坛转载了。包括维修的坛子 chinafix XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXml

7. 普源涉嫌使用公关手段，将我们网站关于普源超频评论的帖子在百度搜索上和谐了。

也有可能是模拟开关高速取样，一片或多片AD低速转换的方式

关于打磨芯片，有一个同学很久之前就发现了，并且推断出了芯片的型号。但他并不认为是超频使用，而是认为是普源不同速度等级的示波器用相同的芯片，卖不同的价钱，只是软件设置不一样（类似INETL对CPU进行锁频）。为了避免被客户鄙视，于是把型号磨掉。

引用第18楼1211于2009-07-12 21:42发表的  :
声明：

以下内容转自阿莫的网站XXXXXXXXXX，仅代表原作者观点。转帖人的观点是，芯片用什么并没有在说明书中说明，也没有法律规定，所以从这方面说，只要普源的东西达到了标示的指标，也并没有太大的不妥。但是可以直言不讳的说这是部分国产货低价背后的必然因素，如果走这条路下去，国产电子技术很难有希望。
超频带来的高噪音或许是毛刺的来源所在，虽然这只是估计。像AD这种东西，设计频率是经过严格计算得出的，或说结构是与频率严格对等的。硬件能在规定使用条件只能达到某个频率，如果超频，那么必然造成其它若干指标的恶化。

.......

你把探头去掉，直接用镊子短路BNC插口。再看。