我去,用不到发帖吧……
引用 h13:比冲是单位质量燃料的总冲,总冲是推力对工作时间的积分
比冲不应该和排气速度有关吗?
引用 h13:燃气在火箭肚子里面很难超(燃气的)音速,如果超了就是激波了,就是炸药了,就有粉碎作用了(咱当年是搞炸药的,只会这套说辞)。
突然明白楼主在我的一个帖子里的回答
我有一个问题,既然那么低的内压就可达到音速,那为什么大家的却没超?只是因为没拉喷么?
那扩张比是要把出气时压力等于大气压就能最大的提高比冲?
我记得有一本书里讲了可以通过尾焰形状判断是欠扩张还是过扩张,那...
引用 h13:你如何判断有没有超音速,马赫环绝对是不靠谱的。
突然明白楼主在我的一个帖子里的回答
我有一个问题,既然那么低的内压就可达到音速,那为什么大家的却没超?只是因为没拉喷么?
那扩张比是要把出气时压力等于大气压就能最大的提高比冲?
我记得有一本书里讲了可以通过尾焰形状判断是欠扩张还是过扩张,那...
引用 liushang100:更准确的来说, 比冲是燃料的单位质量流速(kg/s)所获得的推力(N)大小
比冲是单位质量燃料的总冲,总冲是推力对工作时间的积分
推力与排气速度和质量流率有关
引用 smith:焓决定了温度,而温度越高,当地音速也越高,这样有更高的排气速度。
谢谢猎鹰兄精彩的分析,我有一个疑问,火箭燃料的焓和比冲有什么关系。为什么现代固体火箭燃料都会往燃料里面加金属增大燃料的焓值。
引用 FROZEN巨擘:我记得是Ns/N
更准确的来说, 比冲是燃料的单位质量流速(kg/s)所获得的推力(N)大小
引用 虎哥:好吧,谢谢
燃气在火箭肚子里面很难超(燃气的)音速,如果超了就是激波了,就是炸药了,就有粉碎作用了(咱当年是搞炸药的,只会这套说辞)。
但是燃气被喷管扩张以后就很容易超音速,超音速气流轰击外面的空气不会产生什么不良后果,如果有不良后果的话,就是马赫环
引用 猎鹰:好吧,谢谢
你如何判断有没有超音速,马赫环绝对是不靠谱的。
这是最强的煤油火箭,等效排气速度超过3000m/s,你敢说没有超音速?
马赫环=超音速这个错误的观点在现在必须得纠正。
再告诉你,我的那个喷管是直喷,不是拉喷。
通过你提出的第一个问题...
引用 FROZEN巨擘:@h13:比冲现在通用Ns/kg,Ns/N(或叫秒)是比较传统的叫法,
更准确的来说, 比冲是燃料的单位质量流速(kg/s)所获得的推力(N)大小
引用 虎哥:拉喷内部压强那么大炸了会咋样?我以前用水泥糊了一个,2cm的KNSU就裂了,不敢上3cm的燃料
燃气在火箭肚子里面很难超(燃气的)音速,如果超了就是激波了,就是炸药了,就有粉碎作用了(咱当年是搞炸药的,只会这套说辞)。
但是燃气被喷管扩张以后就很容易超音速,超音速气流轰击外面的空气不会产生什么不良后果,如果有不良后果的话,就是马赫环
引用 魅影封喉:刚接触火箭,问题如果太奇怪,勿喷。
你这是平衡声速还是冻结声速?
比热比是平衡比热还是冻结比热?
KNSU的种种数据又是从何而来?(我用CEA都算不出KNSU的数据,您这数据怎么搞到的?)
引用 魅影封喉:
你这是平衡声速还是冻结声速?
比热比是平衡比热还是冻结比热?
KNSU的种种数据又是从何而来?(我用CEA都算不出KNSU的数据,您这数据怎么搞到的?)
引用 魅影封喉:这个表是guipep的,数据是之前别人算的,软件我打不开。之前用过一个叫propep的,里面好像有糖,但是那个软件的表绝对是错的,而且比冲计算公式也是错的,居然还出现过燃烧室压力越低比冲越高。不过这个本来就是粗略计算,knsu的数据差距不算大,在可接受范围内。
然后就是这个软件的热力学数据库值得怀疑啊。。CEA和NIST是官方数据库,都找不到蔗糖的数据,他的数据又是哪来的?(我估计是经验公式拟合的可能性很大啊。。)
引用 猎鹰:也是也是。。不过你这声速算的我还是一头雾水的。。
这个表是guipep的,数据是之前别人算的,软件我打不开。之前用过一个叫propep的,里面好像有糖,但是那个软件的表绝对是错的,而且比冲计算公式也是错的,居然还出现过燃烧室压力越低比冲越高。不过这个本来就是粗略计算,knsu的数据差距不算...
引用 魅影封喉:
也是也是。。不过你这声速算的我还是一头雾水的。。
不过我看到的声速计算公式严格区分了冻结与平衡,你这个全部没有提到啊。。
引用 猎鹰:不用我科普了,就是这个滞止状态(Frozen State)翻译的不同罢了。你翻翻这资料前后,应该还有平衡状态。。喷管设计里比较重要的就是冻结与平衡的选择,这两个选的不同,后边的算法就完全不一样了
其实你所说的冻结与平衡我也不是非常了解,能不能稍微科普一下?
引用 猎鹰:比如我选了冻结喷管,那么假定压强下迭代出绝热温度后,就可以直接利用平衡组分的等熵关系进行计算了,如果未收敛,那么只修正等熵流动过程的公式然后再算,直到收敛。而平衡喷管的话,第一次不收敛,第二次就要使用等熵流动公式的两个试算温度再迭代一次产物,修正总焓与总熵,直到收敛
其实你所说的冻结与平衡我也不是非常了解,能不能稍微科普一下?
引用 猎鹰:冻结是参数不足,或者计算能力有限的时候选的。。你去找找平衡声速的公式,比这复杂多了(一般平衡喷管参数是更精确的。。)
其实你所说的冻结与平衡我也不是非常了解,能不能稍微科普一下?
引用 魅影封喉:
不用我科普了,就是这个滞止状态(Frozen State)翻译的不同罢了。你翻翻这资料前后,应该还有平衡状态。。喷管设计里比较重要的就是冻结与平衡的选择,这两个选的不同,后边的算法就完全不一样了
引用 魅影封喉:谢谢科普,我之前只考虑过这一种状态只知道这一种音速的算法
在细我也就不清楚了。。总之,冻结是平衡的一种特殊情况,所有的冻结公式都是将平衡公的偏导数部分默认为0而得到的
引用 mark42:在高中物理当中f=ma,a=v/t。然后代入就能得到f=mv/t,然后变换一下就得出ft/m=v,再根据比冲的定义:单位质量推进剂产生的冲量,可以发现,比冲的本质就是排气速度。
鹰楼主能和我讲解一下本帖第一张图里的内容吗?就是比冲的计算以及如何将340m/s带入计算得出34.7s的结果吗?
引用 猎鹰:那为啥单位是s蛤?
在高中物理当中f=ma,a=v/t。然后代入就能得到f=mv/t,然后变换一下就得出ft/m=v,再根据比冲的定义:单位质量推进剂产生的冲量,可以发现,比冲的本质就是排气速度。
引用 mark42:因为G=mg,有时代入的不是质量而是重量,这时单位变成了秒。
那为啥单位是s蛤?
引用 猎鹰:还是不大明白,能再详细点么
因为G=mg,有时代入的不是质量而是重量,这时单位变成了秒。
引用 FROZEN巨擘:我记得是戈达德
其实 拉瓦尔喷管 最初使用在蒸汽机车上的,然后被火箭之父(不记得了 0.0 )引用到了火箭发动机上,热效率从2%提升到了69%,是里程碑似的突破!!
(中国古代就有喷管,不过那是直喷...)
引用 xian333c:谢了啊!!
我记得是戈达德
引用 mark42:具体哪里没懂?
还是不大明白,能再详细点么
引用 猎鹰:为什么有时代入的不是质量而是重量,这时单位变成了秒?就是这里
具体哪里没懂?
引用 mark42:当质量单位是kg时,比冲单位是N*S/kg;1kgf约等于9.8N,当kg成了N时,比冲单位是N*S/N,也就是S
为什么有时代入的不是质量而是重量,这时单位变成了秒?就是这里
引用 猎鹰:我去查了一下 祝融星-大力神
你如何判断有没有超音速,马赫环绝对是不靠谱的。
这是最强的煤油火箭,等效排气速度超过3000m/s,你敢说没有超音速?
马赫环=超音速这个错误的观点在现在必须得纠正。
再告诉你,我的那个喷管是直喷,不是拉喷。
通过你提出的第一个问题...
引用 X_02_wyvern:就是拉喷啊!~
我去查了一下 祝融星-大力神
发现它是能源号改版
这张图片是RD-170 (用于能源号运载火箭)
这个形状不是拉喷吗?
百科上搜的不知道准不准
引用 猎鹰:好吧,是我看错了,那个“我的”漏看了,以为你说能源号是直喷 QAQ ……
就是拉喷啊!~
引用 氢氧化氢:正如楼主说的,马赫环是副产物,有没有无所谓。发动机要能正常工作,喷管出口气流超音速是必然的。
那么马赫环是不是尾气超音速的标志之一呢
引用 虎哥:拉瓦尔喷管的功能就是把亚音速气流转换成超音速气流。喷管扩展比过大,由于外界气压的原因,会导致喷管扩展段会出现激波,进而导致发动机推力损失。喷管扩张比有计算公式,随便一本发动机设计书上都有。在喷管形状确定的条件下,内压要达到一定的压强喷管才会正常工作,产生超音速气流。
燃气在火箭肚子里面很难超(燃气的)音速,如果超了就是激波了,就是炸药了,就有粉碎作用了(咱当年是搞炸药的,只会这套说辞)。
但是燃气被喷管扩张以后就很容易超音速,超音速气流轰击到自由空间中不会产生什么不良后果,如果有不良后果的话,就是马赫...
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