各位你们说电流会有质量吗

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各位你们说电流会有质量吗

独孤青冥2013/04/15科学技术学 IP:湖南

前些天被人问到了能量守恒定律，我好不容易解释清楚了，但是人家一句话就把我问到了，他说：要你这么说的话，电流在做功前和做工后会有质量变化，因为根据能量守恒定律，电流的总能量应该是不变的，那么，做功前的能量等于做功后的能量加上做的功，但是，根据质能方程E=MC2，电流应该是减少了质量的，因为根据能量守恒定律，电流所做的功来至于电流本身，那么电流的质量一定会减少；但是书上说的电流是不变的，那么，电流时不具有质量的咯，既然电流不具有质量，那能量从哪里来？
好吧，我承认我改动了他的话，但是电流到底是个什么东西了，到底有没有质量呢？
我希望各位kcer能给出一个合理的解释，如果是简单地说有或者没有，请勿回帖，谢谢

来自：科创总论 / 科学技术学

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~~空空如也

laji3865689 百炼成钢

11年9个月前 IP:未同步

516328

1楼

1.有人试过给充电中的蓄电池称重，发现充满电后质量增加，但实验没有可重复性。如果按质能方程来算，依靠现在的电子秤如果要测出可观的质量变化，铅电池可能要有地球那么大。所以要确认到底电流有没有重量，电子秤法无效。
2.电流不是一种“物体”，而是一种“现象”。“电流有没有重量”这个问题本身就有问题。应该说“一个电子处于高能级时是否比处于低能级时更重”。实际上，因为有相对论效应，高能级电子确实更重。

科创币

darkorochi

2013-04-16

你一说我又想起来了。。。。那个叫刘武青的、

科创币

甲苯上加硝基

2013-04-16

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势垒

11年9个月前 IP:未同步

516347

2楼

电荷移动会改变质量么

科创币

甲苯上加硝基

2013-04-16

试验一下

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20！Dopaminor 千古风流

11年9个月前 IP:未同步

516353

3楼

楼主你把焓熵丢地上了

科创币

delete

2013-04-16

焓熵为什么被丢了

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pl_014

11年9个月前 IP:未同步

516372

4楼

怎么总感觉那个人说的话前言不搭后语呢？前面还说“电流的总能量应该是不变的”，后面就说电流做功，然后又去扯“电流是不变的”[s:275] ，他倒底企图通过什么来证伪相对论呢？
首先要明白一点的是：电位差一定，电流恒定，其不变的是功率，电流可以认为是在传递能量，就像搬运工一样，搬运工将货物从一边搬到另一边，搬运工本身的体重不会连同货物一起减少，否则的话减肥也就不再那么困难了。
严格地讲，电流应该是电荷定向移动的一种表现，所以谈电流的质量并没有意义。从微观上讲，电流做功所消耗的能量体现在电荷身上，对应的质量变化也是如此。一般地，流动电子的质量远小于物体本身，其质量被忽略不计，但不代表没有质量。
再有，能量和质量可以认为是物质的两种属性，而且这两种属性遵守质能方程，所以说只要一个物体的能量增加，那么它的质量也就随之增加，反之亦然。那么有人会说为什么烧开一盆水，这盆水没有变重呢？首先，要明白一点，既使1mg的质量变化，根据质能方程，对应的能量变化也得有9*10^10J，而一度电也不过3.6*10^6J！烧开一盆水用不了多少电，这点质量的变化，还远比不上蒸发出去的水了！

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20！Dopaminor 千古风流

11年9个月前 IP:未同步

516384

5楼

回 1楼(laji3865689) 的帖子

而且用不上E=MC2.... 根本就没有核反应

科创币

【四方】

2013-04-16

焓熵为什么被丢了

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hanbreen

11年9个月前 IP:未同步

516385

6楼

把石头从楼顶扔到楼下，石头放出了能量，石头放出能量需要改变质量吗？

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独孤青冥

作者

11年9个月前 IP:未同步

516454

7楼

回 4楼(pl_014) 的帖子

我就在想啊，电子本身在电流中充当着搬运工的角色，那么，他搬运的能量从哪里来，又是怎样传递的，电子的质量在搬运中与搬运后是不是会有质量变化（就是做功前与做功后）。至于测量的话，大概是没戏的，因为精度不够啊，估计能直接测量分子级的质量时大概也就能测量这个了吧。。

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【四方】

11年9个月前 IP:未同步

516457

8楼

问题一：电流=？
解答一：电流=电子定向移动
问题二：电子有质量吗？
解答二：有，电子的质量是9.109 382 15(45) × 10^(-31) kg
问题三：电流有质量吗？
解答三：由解答一解答二可知，电流有质量。
问题四：电流到底是个什么东西了
解答四：电流在金属导体中为电子定向移动，导体中原来有电子，现在一段流入，一段流出，总量不变
如同一个装满水的水管通水一样。
问题五：电流流动能量从哪里来？
解答五：由电源产生压力，即电压。电压来源由电源提供，如电池中化学能做功。其如同一个装满水的水管，由水泵带动。
完毕。

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独孤青冥

作者

11年9个月前 IP:未同步

516461

9楼

回 8楼(【四方】) 的帖子

你觉得我问的是这个吗？

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celeron533 千古风流

11年9个月前 IP:未同步

516462

10楼

参见液压系统。液压油只是传递功率而已，真正做功的是液压泵

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pl_014

11年9个月前 IP:未同步

516483

11楼

回 7楼(独孤青冥) 的帖子

对于干电池、蓄电池等，是化学能转化为电能，对于风能和热机发电，其电能是由机械能转化而来的，对于太阳能发电，是光能转化为电能，因具体情况而不同，如果想深究微观的运作机理，建议学一下电动力学、量子力学以及固体物理的相关知识。

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【四方】

11年9个月前 IP:未同步

516487

12楼

回 9楼(独孤青冥) 的帖子

呵呵。。。

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zx-16533

11年9个月前 IP:未同步

516511

13楼

楼主，请重新学习基础电学以及化学。
Ps.此贴估计得进江湖

科创币

【四方】

2013-04-16

高质量发帖

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势垒

11年9个月前 IP:未同步

516566

14楼

焓熵为什么被丢了

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【四方】

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516578

15楼

焓熵为什么被丢了

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m540397270 实习会员

11年9个月前 IP:未同步

516594

16楼

这要看你对电流的定义了，如果说电流只是带电粒子移动这种现象，那么它是没有质量的，如果说电流等于移动中的带电粒子，那么它是有质量的
至于它的能量来源，肯定是电源了，打个比方，水力发电，都说是水在做功，也可以说是地球在做功，它把水拉向低处的啊，水的能量来至于地球，同样的，带电粒子移动的能量来至于电源

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独孤青冥

作者

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518483

17楼

我总结了一下，貌似我问了一个很傻的问题，那就是能量是怎么传递的，不过这个问题有答案么？真的很傻么？

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口贝

11年9个月前 IP:未同步

518625

18楼

电流应该是有质量的，因为原子是由原子核和核外电子组成的，虽说绝大部分质量都集中在核上。电流释放的能量是它从外界吸收的能量，它只不过是是把它释放出去罢了。如果发生质量的变化那就是核反应了，这个发生核反应的后果[s:274][s:274][s:274] 。另外我认为所有能量都应该直接或间接来源核反应

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pl_014

11年9个月前 IP:未同步

518655

19楼

引用第6楼hanbreen于2013-04-16 09:38发表的 :
把石头从楼顶扔到楼下，石头放出了能量，石头放出能量需要改变质量吗？

错，一份能量对应着一份质量，能量的改变就对应着质量的改变。另外，石头的下落是石头的重力势能转化为动能，在理想情况下，其本身的能量是不变的。如果考虑实际情况，则是一部分动能转化为内能。如果物体向外界释放能量，不是需不需要改变其质量的问题，而是能量变化的同时质量也在变化，能量和质量就像同一种存在的两种表现一样。

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