此帖子居然不是2012发布的''''''''''''''''''''
大家都是在自己角度看问题

那天说不定会来个人取活胆了

活熊取胆汁,的确是减少了猎杀野外猎杀除材


其实的就没了解多少了


这贴子~~~~为什么不是2012发的~~~~~难道上次的 上次的 2012/xxxx 他生气了[s:178]

不过话说中药里面一些动物取材确实不可替代，例如安宫牛黄，95年以后生产的300多一丸，95年以前生产的过期药丸私下买卖一般都是3000以上（05年以前的行情，现在不清楚了）。因为95年以后的犀牛角被水牛角取代，麝香变成人工麝香，牛黄是人造牛黄，功效确实大减，药力相差甚远。此类救命药，一边是人的生命，一边是被滥杀的动物，如何取舍？其实有些个别的情况，与其说保护，说文明，倒不如说站着说话不腰疼。如果那个保护协会先锋的老婆或孩子脑出血（必须是老婆或孩子，换成爹妈丫可能还会坚持），面前摆着天然牛黄，麝香，犀牛角为配料的安宫牛黄和替代品做的安宫牛黄，我倒想看看他要哪个？没渠道的百姓都用替代品安宫牛黄，但我不相信没有特供。否则现在的天然牛黄都拿去垒院墙？都说禁止虎制品交易，难道那么多虎园，动物园的老虎正常死亡了都被安葬？中药里替代品很多确实药效要差很多，否则一颗野山参也不会卖到上百万了。具体回到活熊取胆，确实残忍，但又能怎么办？市场有需求必然有人去逐这个利，何况活熊取胆确实产量大增。要想杜绝，除非真的有一天中药被切实的证明为民科。怪只怪熊不应该长一个极具药用价值的胆，就像我们不应该出生在中国一样。
不过说到活熊取胆是一种另类的保护措施，可以减少野生熊的被扑杀，我倒是不认同。就是活熊取胆，一只熊的胆汁总产量顶一万头熊，该偷猎的照样偷猎。原因就是熊胆值钱，就这么简单。何况熊这个悲催的家伙，不光长了个倒霉的胆，还长了四个祖上不积德的脚。

打倒反动学术权威方舟子！  

　　我们提到“胆”的时候，首先想到的并不是一个动物器官，而是勇气：胆量、胆怯、胆小、胆寒、胆识、大胆、没胆、吓破了胆……这得归功于中医一个奇怪的观点，认为“胆主决断”，就是说人做事的决断都是由胆做出的，胆气充实，则行事果断。因此中医把胆看得极为重要，把它作为六腑之一，称之为“中正之官”，决定着脏腑气血功能否发挥正常。

　　古人对此是深信不疑的。比如三国的姜维以胆大著称，阿斗投降魏国后，姜维谋反事败遇害，《三国志》注说魏国军士把他剖腹，发现他“胆大如斗”。当然，今天再没胆的人也敢说“决断”是大脑的功能，勇气高低只与中枢神经系统有关，和胆囊不会有任何关系。事实上，胆囊是一个很不重要的、可以说可有可无的器官。它的作用只是储存胆汁，而胆汁甚至不是它制造的，而是肝分泌的，用来帮助消化脂肪。所以即使没有胆囊，对人体功能并不会有多大的影响。有很多胆结石患者做了胆囊摘除术，没有了胆，并不见得从此他们的胆量就比别人小。

　　古人并不知道胆囊只是肝脏分泌液的仓库，但在解剖上肝和胆是在一起的，不难想像胆是“连肝之府”，肝和胆经常被放在一起说，比如在五行上它们都属木。眼睛也属木，所以中医认为眼睛是肝的开口、胆的精华，胆汁减少了，眼睛就会黯淡。根据吃什么补什么的原则，吃胆就被认为能明目，能治眼病。胆吃起来极苦，还有点清凉，所以它的中药性味属于“苦，寒”。中医认为苦寒的东西都能降火，作为肝之外府的胆，吃了当然最能降“肝火”了。所以所有动物的胆都被认为具有“明目”、“清热（或清肝）”的功能，不管吃的是什么胆，不管是熊胆、猪胆、羊胆、牛胆，还是蛇胆、鱼胆，都应该差不多。但是为什么熊胆名声最响，被视为名贵药材，除了其难得之外，恐怕还是熊的勇敢形象引起的联想。

　　在现代医学看来，这些关于胆的药效都是没有依据、牵强附会的臆想。胆汁是肝分泌的消化液，经过胆囊的收集，排到十二指肠中，在那里把食物中的脂肪打碎成微粒，这样有助于脂肪的消化、吸收。起这个作用的是胆汁酸。胆汁酸有好几种，比如胆酸、去氧胆酸、石胆酸等，不同动物的胆汁酸成分有所差异。与其他动物的胆汁相比，熊胆汁的成分倒是显得有点特别。这要追溯到1900～1901年，瑞典和丹麦分别组织了两支探险队到格陵兰考察，在那里得到了一些北极熊的胆，送给瑞典生物化学家哈马斯登研究。哈马斯登从熊胆汁中分离出一种未知的胆汁酸。25年后，这种胆汁酸被另一生化学家从黑熊胆粉中分离、结晶出来，发现它是常见的去氧胆酸的异构体，就把它命名为熊去氧胆酸。

　　熊去氧胆酸虽然最早是在熊胆中发现的，又以熊来命名，但是并非只有熊才有，在其他脊椎动物胆汁中也能找到，只不过一般很少，例如在人的胆汁酸中熊去氧胆酸只占大约4%。而黑熊胆汁酸中熊去氧胆酸含量高达39%。但是你如果因此觉得熊胆有多么特殊，又错了。有一种啮齿动物——南美洲海狸鼠的胆汁酸也含有很高含量的熊去氧胆酸，达37%。相反的，有几种熊科动物的胆汁酸中熊去氧胆酸含量很低，例如南亚的懒熊只含1%，南美的眼镜熊含6%，马来熊含8%。熊去氧胆酸含量较高的熊科动物除了黑熊，还有北极熊（含17%）和棕熊（含19%）。黑熊、北极熊和棕熊都是熊科动物中较晚进化出来的，它们也是脊椎动物中食物的脂肪成分含量最高、蛋白质含量最低的。熊去氧胆酸促进脂肪消化、吸收的能力要比其他胆汁酸强，黑熊等的熊去氧胆酸含量高显然是对其习性的适应，没什么神秘的。

　　胆汁中除了胆汁酸，还含有胆固醇、胆红素等成分，它们和胆汁酸结合在一起形成乳滴，排出体外。但是有时候胆固醇、胆红素的相对含量比较高，还来不及排出就从胆汁中析出，形成了胆结石。人们就想到，如果能够口服胆汁酸，增加胆汁中胆汁酸的含量，是不是就能把胆结石溶解掉呢？上个世纪70年代国际医学界做了一系列临床试验，发现口服熊去氧胆酸对某些类型的胆结石有一定的效果，溶解率大约30～60%。但是熊去氧胆酸比较贵，而且必须终身口服，一旦停服就会复发，并不是理想的疗法。所以摘除胆囊仍然是治疗胆结石的首选。80年代以来，国际医学界又开始研究熊去氧胆酸在治疗肝脏疾病方面的应用，例如用于治疗原发性胆汁性肝硬化，是美国食品药品管理局批准的唯一用于治疗这种疾病的药物。

　　即使熊去氧胆酸能当药用，到哪里找那么多熊胆呢？幸运的是早在1954年化学家就已能用胆酸合成熊去氧胆酸，屠宰场废弃的猪胆、牛胆、羊胆都能用来做原料。国际上用的熊去氧胆酸药物大都是合成的。只有在中国、韩国和越南建了很多熊场，养了上万头黑熊进行“活熊取胆”，据说方法很残忍。抽取的胆汁做成熊胆粉，一部分用于做“明目清肝”的中药，一部分用于提取熊去氧胆酸。前者没有科学依据，后者可用合成的熊去氧胆酸代替，所以这是不必要的残忍，它的存在，乃是由于对天然药物的迷信。

2011.2.13.

（《中国青年报》2011.2.16）

经历了哪个贴子~~··我怎么觉得2012是多么多可爱~~~~~[s:178]

97%受访网友认同西方针对中国采取阴谋。

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/2010-10/XXXXXXXXXXml  投票网址
2010年10月20日15:45 环球网 我要参与(35)
　中国当今发展所面临的外部环境日趋复杂，有些西方国家频频围绕自身利益问题指责中国。有学者就此指出，中国应提防来自西方的“阴谋论”，例如，中国现代国际关系研究院经济安全研究中心主任江涌就在《环球时报》撰文指出，中国应认识到围绕中国的这种“阴谋”，重视谋略以求生存。但也有人对此有不同见解，例如中国人民大学国际关系学院教授任剑涛曾就此问题表示，中国人心态要远离“阴谋论”的干扰，他认为这种心理不利于民族精神的健康发展。
环球网10月19日就此展开一场“你是否认为西方有针对中国的阴谋”的调查。截止20日13时，已经有11536名受访网友参与投票讨论，其中有11179名受访网友表示，西方的确存在针对中国的“阴谋”，这一数字占投票总数的97%，另有3%的网友投票表示否认。

调查称中国民众对政府信任度达88% 排世界第一
2011-01-26 15:38:43　来源: 法制晚报(北京)　 手机看新闻
核心提示：世界五大公关公司之一的爱德曼发布了2011全球信任度调查报告。显示中国民众对政府政府信任度以88%的比例，排名全球第一，比去年的74%提高了14个百分点。

中国民众对对政府信任度最高，对下属部门则有所降低。


中国社会科学院5月4日发布的《社会心态蓝皮书》指出，民众对政府等公共机构的信任度最高，中央政府的被信任程度高于地方政府；传统媒体的被信任程度较高，而网站较低。

调查将政府机构细分为中央政府、全国人大、本市政府、公安部门、法院和检察院等机构。调查结果显示，市民对中央政府和全国人大的信任得分分别为75.8分和75.5分，属于“中度信任”的高端水平；对本市地方政府信任得分为72.3分，也属“中度信任”水平；对公、检、法等国家执法机构的信任得分介于60－69分之间，属于“低度信任”水平。其中，检察院和法院的受信任程度相对较高，而公安部门的受信任程度还有提高的空间。


传统媒体的被信任程度较高，网站较低。市民对具有一定政府背景的传统媒体信任程度较高。本次调查结果显示，被访者对中央电视台、本市电视台、本市人民广播电台、中央人民广播电台、中央党报（《人民日报》等）均属“中度信任”，信任得分在73.7－76.4分之间。本市党报的信任得分为69.8分，接近“中度信任”水平。地方都市报/晚报商业性较强，信任得分相对较低，为67.3分，属“低度信任”。

市民对各类网站的信任程度较低。调查结果显示，被访者对本市政府政务公开网站、人民网/新华网等中央政府网站的信任得分分别为67.4分和64.6分，均属“低度信任”；被访者对于一般商业网站如新浪网、搜狐网等的信任得分最低，为52.4分,属于“基本不信任”范围。

(本文来源：新华报业网-新华日报)

不信中医的飘过～ 纯凑热闹。

我想说的话都被老汉说完了……补充一个资料：


今天，中国中医药协会召开媒体沟通会，就日前备受舆论关注的“活熊取胆”争议进行了回应。

“个别组织反复利用早已取缔的落后技术和以前的老照片，以及个别的落后案例来说事，用历史否定现实，用个别代替一般，是对我国现实的黑熊保护和利用产业的歪曲和诋毁，误导了一些不明真相的社会群众。”中国中医药协会会长房书亭说。

房书亭介绍，熊胆从唐朝入药至上世纪80年代从邻国朝鲜引进活熊取胆技术的很长一段时间内，人们都是通过“猎熊取胆”的方式获得熊胆。现在“猎熊取胆”已经被淘汰，上世纪80年代末90年代初我国科技人员研发了无管无痛的引流技术。无管引流技术通过外科手术，利用熊自身的软组织来制造一个胆囊与腹部间的胆汁漏斗，采胆汁时用灭菌的引流管插入让熊分泌的胆汁流出来，整个过程只需要10秒左右。

“取胆的过程中黑熊可以正常、平静地进食。取完后把管子去掉，给漏管消毒，熊吃完东西后就能去玩了。熊在整个过程中没有什么异样，看起来还挺舒服。”房书亭表示，这些都是他经过实地考察后得出的结论，“有关专家的研究表明，引流熊和非引流熊的生理指标和健康状况无显著性差异。引流熊的身体是很健康的，胆汁的质量也是可靠的。”

房书亭说，目前国家严格禁止从猎杀野生黑熊和从野生黑熊身上抽取胆汁，野生黑熊种群数稳中有升。“养熊业有效地制止了屠杀行为，促使了野生黑熊的增加，保护了野生种群的发展。”

据介绍，我国目前一共有68个经政府许可的养熊场，根据国家法律规定这些养熊场都是封闭管理的，“但如果媒体记者感兴趣，中国中药协会可以组织大家集体去其中一所参观。”房书亭说。

针对“熊胆可替代”说，房书亭表示，人工熊胆研究已取得了初步的成效，从临床上看和天然熊胆有一定的相似的功效，但毕竟和天然的熊胆有差异，而且还需要经过专家全面的研究才能决定它是否可以像人工麝香、人工牛黄那样成为替代品。

有记者问，是否因养熊产业的压力导致人工熊胆迟迟不能上市？房书亭很坚决地表示：“国家决不可能因为一个产业而不批准一种药物。这个批文我肯定没见过！”

就最近成为媒体热点的中国中药协会和亚洲动物基金会的“沟通函”和“反击函”，房书亭回应说，起因是“去年我们组织记者去养熊场考查，一名记者写的报道遭到了一些组织和个人的强烈攻击。在这样的情况下我们向媒体发了一份沟通函，希望他们理性客观的看待这个问题。”

中药协会在媒体沟通函里写道：“等他们把熊胆成功打掉以后，下一个目标会是麝香”。房书亭说“我们有这个预感”。

中药协会给亚洲动物基金会的沟通函中说道，亚洲动物基金会受西方利益集团资助，反对我国黑熊养殖及名贵中药企业。亚洲基金会近日发函回应表示这些说法不实，要求中国中药协会致歉。对此，房书亭表示中药协会将在进一步研究并与律师沟通后给出答复。

上文中的“是否舒服”是网友们争论讽刺的一个热点，个人以为该事件的事主应当公布更广泛的资料来打消人们的质疑。因为接上管子确实不一定真的能给熊造成太大的痛苦，下面用真实事例来说明：我有个亲戚，肾有毛病导致排尿出了问题，所以就在身体上开了个口，挂了根引流管来排尿。开始手术的时候肯定是很疼的，但后来习惯了也没啥痛苦，就跟咱们往插座上插电线一样方便快捷。如果熊的手术方式也能做到同样的精细稳妥，我认为取胆汁的操作是可以做到“无痛苦”的。而且，这样的养殖行为也确实对野生种群具有保护作用。

所谓的“痛苦”也不一定都去上纲上线，很多痛苦都是无可避免的，所以也没必要大惊小怪。比如运动员运动过程中的伤痛劳累，痛苦吧？你的孩子想吃糖你不给，他也痛苦吧？我把你的帖子删了，你也痛苦吧？然后你骂我一顿，我也痛苦了……

被圈养的黑熊每天不愁吃喝，不用担心被猎杀，不愁养老，还有医保……这已经给它们避免了很多自然界中生存的痛苦，相对来说肚子上拉根管子也不算不能接受。

曾经有个老中医更我说过，咱中药讲的是养气，每味药又都是来自于各种动物或者植物养出的气。
但是国内现在真正懂中医的人太少了，每每看到内科外科儿科眼科之类的西医开出来的药方上却写着某某中成药的时候。。。。。。
就觉得天下都是庸医

印象最深刻的一次就是某次感冒了，嗓子发炎红肿，医生开药直接开了一种叫肿痛安的中成药。仔细的看了那药品说明上的原料，居然和以前一个老中医开的给姥姥治疗扭伤的外敷药的药方有8味药是相同的。。。。。
然后那药品说明上后面的标注更让人难过：
主治范围：未知
不良反应：未知
用药禁忌：未知
一切就一句话----谨遵医嘱。。。。死活不论阿

西药的人体实验算什么？人道吗？印度药物实验都死了好几千人了。
有人要把中国传统文化全部打倒，让中国人对自己的文明失去信心，然后全部倒向西方。

引用第16楼汤姆猫于2012-02-18 22:49发表的  :
西药的人体实验算什么？人道吗？印度药物实验都死了好几千人了。
有人要把中国传统文化全部打倒，让中国人对自己的文明失去信心，然后全部倒向西方。

活体抽熊胆，是80年代朝鲜发明的，不是中国传统文化里带来的。  
而且中医的圣经，《黄帝内经》、《伤寒论》等四大中医经典里没有一处提到熊胆。
包括虎骨，熊胆，鹿茸等珍贵动物。提炼到药材只是治疗头疼脑热的小病，而且效果也不明显，有更好的替代疗法。
说药物卖几千元的小道消息，是积压商家炒作。 就和一瓶红酒卖几十万，一块普洱茶卖几百万，80年代一盆君子兰卖几十万一样，只是金融游戏。

对于普通人生活，倒不倒西不西方，不是活着的最终目的。不是大是大非的问题。  你有本事做好了，比什么都强。别人会看到成绩。
整天说轻狂之言，别人也许一时被骗，但总有一天彻底不相信。
只知道傲慢无知，肯定缺少长进。  
只知道固步自封，肯定落后于时代进步。

我觉得是中国人的世界观和西方人有很大差异，我们网友接受了部分西方的价值论，而遗憾的是保守的ZZ者，还在用封建思想维护其既得利益

叫的很销魂。


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