真正的全金属复用发动机.难以企及的高效
ABC2008/03/24喷气推进 IP:广东

 我们就只能用纸用PVC做火箭吗?我们就一直做这样的小火箭吗?我们就只能在鬼佬的网站看看图片解角瘾吗?纵然这类简单的火箭是我们当中大多数人的无奈选择,但金属复用火箭仍然是我们的追求,我就做个先锋吧,还望有更多人发展和完美金属火箭的相关技术.

 这批发动机一共加工了七枚.十二个不同直径不同扩张比不同形状的喷喉.完成了一系列燃料测试,结构测试,不同喷燃比测试,不同扩张比测试.先露个面先.这是25MM的小型发动机,型号:ABC-25-2 (25为外径,2指装两节A级标准燃料,外径0.8inch内径0.2inch寸长1.2inch),还有ABC-25-3和ABC-25-4,推力很恐怖.

虽然发动机设计已充分考虑安全,但仍要非常注意,看我的测试布置,左边坚了块水泥板,相机摆在发动机前三米,我手持电点火器在水泥板一侧十米外,非常有安全感,呵


点火


看推力




最大推力8公斤.


这组测试用掉的燃料(每次用2节燃料,每节燃料14克)


设计过程



[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2008-3-24 16:51:55编辑过][/color][/align]

5241_33877_5171.jpg

5241_33877_5172.jpg

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+1  科创币    C·L·space    2019/02/23
来自:航空航天 / 喷气推进
76
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~~空空如也
ABC 作者
16年10个月前 IP:未同步
24845
这批发动机加工费用掉我四位数大洋~~~~高性能的代价
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我说要有光
16年10个月前 IP:未同步
24846

赞扬``

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thesnake
16年10个月前 IP:未同步
24847

米人啊~~~

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smvkzc
16年10个月前 IP:未同步
24848

楼主能说下用金属制造发动机有什么好处吗?

重复利用不用金属而且成本保持在2位以内...

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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
24849

目标不同,要求不同.如果只准备花几元钱玩玩小火箭,用低成本的简易材料是非常合适的

但我们要往高层次发展.要提高效率就要提高工作压力,要高稳定的高性能表现就必须使用性质稳定的高性能材料,把火箭做好做大,就当然不能用纸等材料了,25MM是测试用的.38MM的54MM在计划中,铝管已找到.当然火箭做大了成本会更大.

金属什么什么好处呢?模型火箭技术极发达的欧美可以回答,他们高性能火箭基本都用商品金属发动机.

而我领会到一个很实在的好优点是:我现在只需做燃料,无需再做发动机,而且每枚燃料都在发动机中高效地发挥能量.

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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
24850
高压发动机喷射时发出的呼啸声~~~那个爽啊~~~~呵.怪不得老外的火箭都越做越大
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ZHYKYM
16年10个月前 IP:未同步
24851

 赞同楼主观点!

  模型火箭作为消遣之用,买几个窜天猴(非金属的)最划算不过了.作为研究用的火箭发动机,其制造根据条件和需要,可使用不同材质(金属或非金属).就人类目前掌握的技术能够做探空火箭和发射卫星任务的高性能发动机,把其金属材质完全换成牛皮纸和PVC...恐怕不行.材料的性质决定其用途.

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93654901
16年10个月前 IP:未同步
24852

请问LZ喷口用什么型号的钢,发动机体用什么金属?

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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
24853
喷口为普通的模具钢,壳体为优质航空铝管
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xj198398xujing
16年10个月前 IP:未同步
24854

呵呵

不错的啊~羡慕~有米就是好~

还有个小问题,LZ是如何测量比冲的,似乎没有记录F-T曲线的装置呢.

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smvkzc
16年10个月前 IP:未同步
24980
如果用低成本的材料制造出高性能的发动机不也是一样的好么?所谓小火箭,到底是多大呢?再说金属比较危险而且质量也是个问题。
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xj198398xujing
16年10个月前 IP:未同步
24981

另在图中看到LZ的燃料柱内孔似乎不是一样大哦,而且孔径偏小,这样会造成侵蚀燃烧和腔内协震,不知道在实验中有没有出现震荡燃烧的现象.

还有得注意安全噶,对称的防护也得加强.我的称就是报废在金属发动机手上了.

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smvkzc
16年10个月前 IP:未同步
24982

请问楼主的金属发动机能承受的压力多大?

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west_0830
16年10个月前 IP:未同步
24983
燃料。。。换好点的吧。。别浪费了。。感觉楼主是百度那个小破。。[em05]
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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
24984
静推力测试表

推力表做出来了,还没做曲线图.28克燃料总冲达32-33秒.比冲达到了115秒.可见金属发动机是值得去努力的.

这是喷燃比380的发动机.喷燃比500的发动机最大推力达到12-13千克,不过工作时间很短,总冲略有提高.


[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2008-3-25 13:52:41编辑过][/color][/align]

5241_33892_5188.jpg

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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
24985
因为燃料稍稍吸潮,推力变化有点大.
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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
24986
以下是引用xj198398xujing在2008-3-25 9:22:59的发言:

另在图中看到LZ的燃料柱内孔似乎不是一样大哦,而且孔径偏小,这样会造成侵蚀燃烧和腔内协震,不知道在实验中有没有出现震荡燃烧的现象.

还有得注意安全噶,对称的防护也得加强.我的称就是报废在金属发动机手上了.

谢谢提醒,孔径确实小些了,新的燃料模具制作中,精度会大有提高.另外,那个破秤不值得特别保护,坏了正好扔
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smvkzc
16年10个月前 IP:未同步
24987
继续关注楼主的进度
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3AD156
16年10个月前 IP:未同步
24988
LZ,如果发动机的強度好的話,可以加點催化劑(e.g. Fe2O3)
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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
24989

昂贵的机器.用于各项测试的发动机和喷管 其中有一枚是端面燃烧发动机,我对端面燃烧的特性很有兴趣,稳定的长时间的推力会很好玩.

全都是有延时剂和开伞药装置的,火箭的设计在进行中,60MM的伞降可回收火箭


5241_33897_5191.jpg

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smvkzc
16年10个月前 IP:未同步
24990
LZ的喷管是专门车的?
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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
24991
以下是引用smvkzc在2008-3-25 9:10:03的发言:
如果用低成本的材料制造出高性能的发动机不也是一样的好么?所谓小火箭,到底是多大呢?再说金属比较危险而且质量也是个问题。

如果可以当然非常好,但毕竟是一次性的,普通材料的发动机的一致性差,质量(不是重量)控制困难,比较费时,要做好更费时,优点是制作容易成本低安全性好.

金属发动机不是每个人都能做的,需要一定的金工知识,结构受力知识和火箭理论知识,我作为一个工程师这些尚能解决.其安全是通过合理的设计和加工质量来保证的,随随便便做出来的话就无异于炸弹.

[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2008-3-27 12:19:04编辑过][/color][/align]
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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
24992
以下是引用smvkzc在2008-3-25 20:52:22的发言:
LZ的喷管是专门车的?

是的

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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
24993
以下是引用west_0830在2008-3-25 10:55:16的发言:
燃料。。。换好点的吧。。别浪费了。。感觉楼主是百度那个小破。。[em05]

KNDX才是正道.作为最成熟的业余燃料,有非常丰富的使用资料,性能稳定,安全性好,成本低,可以非常大量地安全制取.......所以,我只使用KNDX.

我是ABC不是小破.

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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
24994
以下是引用3AD156在2008-3-25 18:11:50的发言:
LZ,如果发动机的強度好的話,可以加點催化劑(e.g. Fe2O3)

这个没有必要,因为燃已经够快了,喷燃比达到500时工作时间在0.5内.

催化剂是不会提高能量的

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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
24995
以下是引用xj198398xujing在2008-3-25 9:09:57的发言:

呵呵

不错的啊~羡慕~有米就是好~

还有个小问题,LZ是如何测量比冲的,似乎没有记录F-T曲线的装置呢.

那些图片就是录像截图.记录每桢的推力,即可以得静推力表,然后制作曲线,数据日后发布.
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ZHYKYM
16年10个月前 IP:未同步
24996

   大师兄:金属发动机超压过载轴向螺纹(堵头或喷嘴)破坏的现成估算公式有无?

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阿丕
16年10个月前 IP:未同步
24997

用全套的国外设计,不错

附:推力参数计算错误,单位也错了

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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
24998
以下是引用阿丕在2008-3-28 22:22:07的发言:

用全套的国外设计,不错

附:推力参数计算错误,单位也错了

谢谢指正,单位是牛秒,漏了"牛".计算错误你指哪点呢?
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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
24999
``
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power_rdx
16年10个月前 IP:未同步
25000

LZ你太失败了。我的塑料-钢复合火箭比冲都有100多了可成本才10块钱

另有塑料-纸制低成本简易火箭,采用补偿燃烧室,达到了145的比冲。

当然,我的燃料是我发明的。要想达到更高的效率,KNDX显然落伍了。

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power_rdx
16年10个月前 IP:未同步
25001
不过还是要鼓励一下。21F的发动机制作很精美。我的建议就是采用非常规设计及非常规燃料。
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93°
16年10个月前 IP:未同步
29904
请你注意点
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93°
16年10个月前 IP:未同步
29905

0xC4 0xE3 0xB8 0xF8 0xCE 0xD2 0xD7 0xA2 0xD2 0xE2 0xB5 0xE3 0xA3 0xAC 0xBB

0xB9 0xD7 0xA7 0xB8 0xF6 0xC4 0xF1 0xA3 0xAC 0xD3 0xC3 0xB2 0xBB 0xD7 0xC5

0xD2 0xD4 0xA1 0xB0 0xBA 0xDC 0xCA 0xA7 0xB0 0xDC 0xA1 0xB1 0xD0 0xCE 0xC8

0xDD 0xC2 0xA5 0xD6 0xF7 0xA3 0xAC 0xC4 0xE3 0xCB 0xFB 0xC2 0xE8 0xCB 0xE3

0xB8 0xF6 0xC4 0xF1

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jibalaoko
16年10个月前 IP:未同步
29906

你真的做出补偿燃烧室了么????????????????(别的意思没有,只是怀疑)

再问问你`````你的补偿燃烧室是什么材料做的????难道又是纸?

还有就是燃烧室形状具体参数``````

我说:ABC的发动机的是工具钢做的```做工(车)虽然不见得非常的好(精密)``

阿丕用过车床他应该看的出``````

如果做的好完全不要多加油封`````

但是也是个少有的新手的杰作`````(我刚开始没有做过这么好的)

还有就是提醒以下ABC```用304不锈钢可能比普通工具钢要好的多````

同厚度 耐压绝对是在纸的100倍以上

如果说ABC的那个做SFR还有可能`````(用KNDX````不是“炸药”````不然不肯定不会爆炸!?)

要是纸?????我怀疑又是个炮仗``````````

还是要鼓励以下ABC`````````

有时间交流一下`````我有车床```有机会一起把补偿燃烧室的效率完全发挥出来

KNDX虽然没有太多必要`````但是值得一试```有经验才可以做硝镁的

KNDX落伍我还是首次听说````哎```好久没有来```连KNDX都落伍了````

不知道我落伍没有````

[em06][em06][em06][em07]
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93°
16年10个月前 IP:未同步
29907
内涵。
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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
29908
以下是引用生化魔神RDX在2008-4-3 15:05:16的发言:

LZ你太失败了。我的塑料-钢复合火箭比冲都有100多了可成本才10块钱

另有塑料-纸制低成本简易火箭,采用补偿燃烧室,达到了145的比冲。

当然,我的燃料是我发明的。要想达到更高的效率,KNDX显然落伍了。

我的发动机很成功,相信是第一批取得成功的完全重复使用金属发动机,目前测量出来的比冲最大达到125,期望通过改进点火等措施达到130-135.接近137的最高值.

只能做横向比较,都是KNDX才有可比性,加了高能添加剂就另当别论.你说比冲超过100,最好可以提供测量数据做些说明,大家都没见过说服力就有欠缺.过段时间我会公布我的发动机的部分测试数据.

KNDX绝不落伍,业余条件来说KNDX的综合性能无疑是最优秀的,能量够用就好,高些低些都只是一个方面的因素.我把发动机做好了,换高能燃料只是弹指间的事,一点都不急

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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
29909
以下是引用生化魔神RDX在2008-4-3 15:07:12的发言:
不过还是要鼓励一下。21F的发动机制作很精美。我的建议就是采用非常规设计及非常规燃料。

我的设想是开发一系列相关的通用技术供初学者参考,设计一些通用的安全的发动机,火箭和燃料,这样才能使这个圈子更好发展.非常规设计及非常规燃料应该是高手们搞试验的做法.

 我发现,这个论坛上的制作水平实在太低(我只看到阿丕的火箭比较精美),而理论上又很杂乱,通用性实用性工艺性安全性和美观性等重要因素都没有被重视,都在粗糙的简陋的层次原地踏步,这些很有必要改进一下.

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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
29910
以下是引用jibalaoko在2008-4-3 21:21:08的发言:

你真的做出补偿燃烧室了么????????????????(别的意思没有,只是怀疑)

再问问你`````你的补偿燃烧室是什么材料做的????难道又是纸?

还有就是燃烧室形状具体参数``````

我说:ABC的发动机的是工具钢做的```做工(车)虽然不见得非常的好(精密)``

阿丕用过车床他应该看的出``````

如果做的好完全不要多加油封`````

但是也是个少有的新手的杰作`````(我刚开始没有做过这么好的)

还有就是提醒以下ABC```用304不锈钢可能比普通工具钢要好的多````

同厚度 耐压绝对是在纸的100倍以上

如果说ABC的那个做SFR还有可能`````(用KNDX````不是“炸药”````不然不肯定不会爆炸!?)

要是纸?????我怀疑又是个炮仗``````````

还是要鼓励以下ABC`````````

有时间交流一下`````我有车床```有机会一起把补偿燃烧室的效率完全发挥出来

KNDX虽然没有太多必要`````但是值得一试```有经验才可以做硝镁的

KNDX落伍我还是首次听说````哎```好久没有来```连KNDX都落伍了````

不知道我落伍没有````

[em06][em06][em06][em07]

呵,有些道理.欢迎交流.

声明,我当然不是新手,九年前就研究火箭,后来中断了,现在重新做.目前来说,理论经验和操作技能你们未必能和我比,当然希望大家共同进步.

注意,补燃燃烧室没有实用价值,做下试验就可以了.

提醒:

1.火箭的任何配合处(无论加工得多精密)都必须有密封措施,密封是火箭安全的最     重要技术因素之一,很多重大航天事故都因密封失败.

2.钢中就不锈钢和高碳钢是最不宜做喷管的,熔点低.钢喷管没有耐压问题

3.硝镁更适合发光剂或炸药,极不适合做燃料

  原因:燃料不稳定,固体残渣多,加工性能非常差,比冲低下(估计不到KNDX的一半)

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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
29911
以下是引用syncmaster在2008-4-3 20:55:01的发言:

0xC4 0xE3 0xB8 0xF8 0xCE 0xD2 0xD7 0xA2 0xD2 0xE2 0xB5 0xE3 0xA3 0xAC 0xBB

0xB9 0xD7 0xA7 0xB8 0xF6 0xC4 0xF1 0xA3 0xAC 0xD3 0xC3 0xB2 0xBB 0xD7 0xC5

0xD2 0xD4 0xA1 0xB0 0xBA 0xDC 0xCA 0xA7 0xB0 0xDC 0xA1 0xB1 0xD0 0xCE 0xC8

0xDD 0xC2 0xA5 0xD6 0xF7 0xA3 0xAC 0xC4 0xE3 0xCB 0xFB 0xC2 0xE8 0xCB 0xE3

0xB8 0xF6 0xC4 0xF1

什么来的?
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93°
16年10个月前 IP:未同步
29912
一堆骂人的HEX。
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jibalaoko
16年10个月前 IP:未同步
29913

那就不一定了我做了个304的发动机```

效果是比普通钢的要好````

原因是源于做涡轮的经验```

用304在450C 80000RAD/MIN可以正常工作``````

但是用同厚度普通钢已经软化变形破坏动平衡`````最后炸开

可能也考虑到燃料里面有硝基甲烷和其他物质的原因```不锈钢可能也抗腐蚀能力强一些

而且我个人认为手工加工的好完全可以精密到不用油封的程度```````(除开一些大件)

虽然泻压的确是导致爆炸的重要原因`````

喷口如果有条件可以用镍基超合金````(如果有能力搞到)

补偿燃烧室是针对特定燃料设计的````虽然不一定在所有发动机上有效果

但是对于固体粉末黏结燃料药柱效果非常明显```

看情况而定```

硝镁燃料我已经改造过了用8.5%的铝粉代替MG其中一部分``弱棉黏结`````

里面还加了不少缓燃剂```提高了工作温度减小了燃速``

虽然不是改造的很好但是也不会出现散药导致爆炸的尴尬局面``

KNDX过时没有过时我不清楚````我感觉我好象过时了```

呵呵``````

楼主有才啊``````见识了``````

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power_rdx
16年10个月前 IP:未同步
29914

为了和谐....我不能再多讨论火箭了,所以各位请便吧

补燃室依照JIBA所述做成水滴状,不锈钢管+白水泥+某胶。

具体效果就是真的搞出了一环一环的火焰,这就是传说中的超音速火焰

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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
29915
\"那就不一定了我做了个304的发动机```

效果是比普通钢的要好````\"

喷管和涡轮工作条件不同,涡轮在低温度(相对)要求高强度.喷管在高温工作而强度要求不高,工作时间很短磨损很小.所以喷管材料最重要的要求是熔点高,陶土和石墨这类的高熔点低强度材料都是优良的喷管.

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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
29916
既然JIBA两种钢都用过了,是否可以说明下普通钢在使用中有哪些问题呢
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smvkzc
16年10个月前 IP:未同步
29917
低调,再低调的说下,大家谦虚点
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93°
16年10个月前 IP:未同步
29918
注意用词。不要用“jiba”,要用“鸡哥”
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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
29919
不会再作类似的讨论,我只管发我的技术进度,我倾向于用实践说话,用实物和图片数据和大家交流,而不是东借西取的理论.希望大家都能把设想付绪行动,结果自然出来了.
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power_rdx
16年10个月前 IP:未同步
29920
同意ABC的观点。用事实说话,比N个长篇大论都管用
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ABC作者
16年10个月前 IP:未同步
29921

本人首创的电点火头,性能优良.制作的使用都很方便



5241_33927_5344.jpg

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