申请资金用于航电设备研制
小哈_abc2012/08/10科创基金 IP:江苏
【项目简介】
小组模型火箭研究至今已进行过7次火箭发射活动,掌握了发动机制作经验与结构设计,初步接触火箭数据采集传输与姿态控制,即将进行火箭姿态控制与航电设备开发方面的进一步研究。
【具体方案】
发动机方面:目前已有金属发动机(38mm直径内径34mm)*1及硝酸钾系与高氯酸钾系火箭发动机制作经验,具体测试时根据条件选用成品发动机(四凯C级与D级)与自主开发的金属发动机。
航电方面:已有51与STM32开发经验,姿态解算运用STM32,32位单片机,具体控制采用增强型51单片机。
姿态控制:舵机*4,由精确地机械加工确定姿态控制部,选择空气舵的形式对火箭姿态进行控制并实现实时数传。
【成员信息】
项目成员:王康石,张斌,朱稳稳,美工人员若干,摄影人员*1【人员分工】
王康石(本人):具有单片机开发,上位机编写,Android应用开发经验,负责航电部分设计
张斌:规划过数次发射试验,负责火箭结构
朱稳稳:具备发动机燃料制备经验,参与数次发射活动,负责发动机设计【已准备材料】GPS模块*2  
数传模块*1
金属发动机*1
各类所需芯片,各类电子元件
水管,喷漆
温控设备
发射架制作材料
各类工具
【资金预算(除去已准备)】
传感器*2套=250元
舵机*14*40元=560元
数传模块1套(备用)*1=150元
PCB制版*2次=100元
机械加工=300元
购置发动机与自制的成本预算200元
由于项目在进行中,除去已投入的1500余元,还存在以上1560元缺口,在项目进行期间(2个半月内)尽力自筹剩余1560元的600元,剩余900元想申请科创基金A的帮助。
【开源声明】
本项目不涉及敏感科技信息的部分将进行开源。
【安全声明】
本次科技活动的安全责任自负,若发生的安全事故与科创论坛无责任关系。
【安全措施】
电子点火设备并且筹划除Flake-7(项目代号冰淇淋玉米片)项目之外的2次发射,均将在远离市区的大片空地中,并尽量找到带有掩体的场地。
+1  科创币    delete    2012/08/10 人家安卓是冰淇淋三明治,你来了个冰淇淋玉米片。
+1  科创币    celeron533    2012/08/10 冰淇淋玉米烙
来自:自助服务区 / 科创基金
40
1
已屏蔽 原因:{{ notice.reason }}已屏蔽
{{notice.noticeContent}}
~~空空如也
小哈_abc 作者
12年6个月前 IP:未同步
436842
爆照,本人
   CA0FQP2H.jpg
正面持叉者
+10
科创币
焓熵`
2012-08-10
LZ好萌~
+1
科创币
delete
2012-08-10
除了图片中最右边那个其余都带眼睛
+5
科创币
judema
2012-08-11
正太+5
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justinpiggy
12年6个月前 IP:未同步
436855
回 1楼(小哈_abc) 的帖子
支持!!!!
话说扫荡相当干净。。。。
一般舵机能胜任控制火箭舵的任务吗?我们拭目以待!!!!
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harding
12年6个月前 IP:未同步
436892
不才使用过廉价的舵机,同楼上,不知舵机能否满足要求。
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清纯小萝莉
12年6个月前 IP:未同步
436895
LZ一定是安卓控,从代号就能看出。
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虎哥
12年6个月前 IP:未同步
436908
感谢申报科创基金。

申报材料缺乏必要件:未陈述具体要做什么。

    在“项目简介”、“具体方案”栏目中,没有见到与申报项目有关的背景知识和任何具体方案。

申报项目存在不支持的内容:科创基金不支持“模型火箭”研制。

    建议参考:XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXml

现将申报材料退回修订。对申报材料的修订,请采用回帖的形式或另发新帖。

2012.08.10
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小哈_abc作者
12年6个月前 IP:未同步
437344
回 5楼(虎哥) 的帖子
更改版(方案具体化,添加背景等资料数据,修正用语):
【项目简介】
研发一套航电设备并进行实箭测试。
【项目背景】
小组业余火箭至今已进行过7次火箭发射活动,掌握了发动机制作经验与结构设计,初步接触火箭数据采集传输与姿态控制,即将进行火箭姿态控制与航电设备开发方面的进一步研究。
搭载设备获得火箭姿态数据能够进一步了解火箭发射过程,提高业余火箭设计的科学性
航电设备传感器部分也能用于探空气球等方面的研究
电子开伞设备能够提高火箭的安全性,确保实验安全与回收
【具体方案】
发动机方面:金属发动机(38mm直径内径34mm*1及硝酸钾系或高氯酸钾系燃料。。
箭体方面:PVC给水管
航电方面:
1,姿态解算:MCU初步定为STM32F103RBT6
    1)角速度传感器:意法半导体(ST)的3轴数字陀螺仪L3G4200D
    2)加速度传感器:ADI公司的三轴数字加速度传感器ADXL345
    3)气压传感器:BMP085,获得高度数据
    4)磁场传感器: HMC5883L,精度精确到1°~2°,获得方位数据
2,数据采集:MCU定为51单片机
    1)温度传感器:DS18B20
    2)湿度传感器:SHT15 湿度精度2%
    3)其他正在讨论中
3,姿态控制:MCU定为51单片机用于舵机控制
     1)舵机*4,由机械加工确定姿态控制部,选择空气舵
4,数传:无线串口模块(之所以采用成品模块,是因为无线电这方面我们都不太了解,如果能有合作的人就太好了)
5,数据记录:SD卡
6,自动开伞:单片机+舵机
【成员信息】
项目成员:王康石,张斌,朱稳稳,美工人员若干,摄影人员*1【人员分工】
王康石(本人):具有单片机开发,上位机编写,Android应用开发经验,负责航电部分设计
张斌:规划过数次发射试验,负责火箭结构
朱稳稳:具备发动机燃料制备经验,参与数次发射活动,负责发动机设计【已准备材料】GPS模块*2  
数传模块*1
金属发动机*1
各类所需芯片,各类电子元件
水管,喷漆
温控设备
发射架制作材料
各类工具
【资金预算(除去已准备)】
传感器*2套=250元
舵机*14*40元=560元
数传模块1套(备用)*1=150元
PCB制版*2次=100元
机械加工=300元
发动机与燃料开支预算200元
由于项目在进行中,除去已投入的1500余元,还存在以上1560元缺口,在项目进行期间(2个半月内)尽力自筹剩余1560元的600元,剩余900元想申请科创基金A的帮助。
【开源声明】
本项目不涉及敏感科技信息的部分将进行开源。
【安全声明】
本次科技活动的安全责任自负,若发生的安全事故与科创论坛无责任关系。
【安全措施】
电子点火设备并且筹划除Flake-7项目之外的2次发射,均将在远离市区的大片空地中,并尽量找到带有掩体的场地。
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虎哥
12年6个月前 IP:未同步
437573
谢谢修订。

还未收到个人身份信息及银行账号,请发送一下,项目要求请以《申报指南》为准。
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小哈_abc作者
12年6个月前 IP:未同步
437833
回 7楼(虎哥) 的帖子
已发送。。。
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虎哥
12年6个月前 IP:未同步
438052
您好,您发送的资料已经收到。

收款账户必须是申报人本人的账户。

参见《申报指南》:【申报和资助流程】第2款。

如果您没有自己的银行账户,强烈建议您尽快开立。

致申报人:已经多次出现提交的收款账户与申报人不同,被要求补正的情况。希望大家注意银行账户与申请人同名是常识,否则基金将出现“说不清楚”的支出,这是不允许的。

在这段空余时间里,希望楼主进一步完善【具体方案】。因为您的“具体方案”范围较广,但仍然几乎没有一个系统的方案。

对于一个科研或开发项目,选择什么器件已经是后话了。首先应该有比较明确的研究目标,即通过研究活动,最终希望做出什么东西。而不能笼统称为航电,以及把一些电子设备堆积起来。由于楼主的申报项目是一个具体的作品,故应明确关于作品功能的构思,以及技术指标的明确目标。其次,应有明确的技术路线或研究路线,该技术路线要能够支撑作品功能,以及具有达到预定技术目标的可行性。试问:为什么选择这款单片机,到时候如果资源不足怎么办?如果作品的技术指标没有确定,怎么可能计算出需要多大的运算资源,又以什么为依据选择CPU?当然,楼主可能已经做了这些工作,只不过没有写出来,也可能是希望碰碰运气,到时候能达到什么指标就达到什么指标。但需要留意,这些才是判断项目研究价值、创新空间以及是否应该资助的关键信息。
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小哈_abc作者
12年6个月前 IP:未同步
438858
回 9楼(虎哥) 的帖子
已更新个人资料,下面发送上项目的条框图:
1.jpg
O8{2KSK76{%$}S9TCLD8NHI.jpg
X0]]II%{}}7]~YC%VDWM5@H.jpg
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虎哥
12年6个月前 IP:未同步
439044
补正资料已经收到。

申报人提供的申报材料必要件齐全,根据科创基金申报指南的规定,进入公示环节。公示期从2012年8月15日起,预计到8月17日止。欢迎广大网友发表意见。

希望楼主在公示期间继续完善技术方案,尤其是姿态解算的数学原理,以及根据姿态数据操控舵面的理论基础。
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game00over
12年6个月前 IP:未同步
439065
回 10楼(小哈_abc) 的帖子
你们这个箭体的设计,撞车了。。。。。。
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game00over
12年6个月前 IP:未同步
439068
比较怀疑用舵机控制的可行性
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天命超凡
12年6个月前 IP:未同步
439081
方案还是不错的,另外我们古人种族也要开始进军航电系列了,多多交流[s:223]  。PS:在此处使用空气舵的可行性不佳,可以尝试矢量喷口,这个也是有难度的,对系统的处理解算能力都是挑战,以及机械部分的精度和控制能力。
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小哈_abc作者
12年6个月前 IP:未同步
439803
最近正在考虑基于四元数法的姿态结算+ANNS预测航向的算法问题,补课马上就结束了,熬夜就要开始了。。。。
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hx
12年6个月前 IP:未同步
439827
我觉得因当规划一下了, 至少有三个团对在重复作这个事。

也不说完全反对,因当如果只有一个团队在作这个东西,我或大多数人也看不明白,这东西成功与否,多几个团队作这东西也但,但是重复在重复的苗子已经开始。      矛盾矛盾中。。。。。。。。。。。[s:215]
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小哈_abc作者
12年6个月前 IP:未同步
439849
回 16楼(hx) 的帖子
这个项目的研发是针对小型业余火箭,而广局的是适用于大中型探空火箭,在技术层面上或许有交叠,但是意义上不算是重复,试想一下,对于一个普通的业余爱好者,他想在自己的火箭,或一架航模,抑或一个小型的探空气球,是u盘大小的数据记录模块有意义,还是手掌大小的呢?前者就是我们想提供的。。。
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game00over
12年6个月前 IP:未同步
439973
小型火箭的发动机工作时间很短,在这么短的时间内控制舵机,可行性。。。。。值得怀疑
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小哈_abc作者
12年6个月前 IP:未同步
439994
用中断控制4路舵机,只要花20ms,即使上升段4秒钟,这样也能获得100多次控制机会
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warmonkey
12年6个月前 IP:未同步
440574
如何计算、如何控制,都是小问题。最大的麻烦在于整体的方案,到底用什么器件,配合什么算法?误差如何?算一下自己先会吓一跳。

举例:万户4的GPS/SINS导航系统,使用的IMU为ADIS16375,售价7k RMB。内部陀螺仪1sigma零漂12deg/h ,3sigma就是0.6deg/min,也就是说,2-3分钟就能产生1度的姿态角误差。
万户4升空时的加速度约15g,时间5秒,陀螺仪在校正后,仍然会受到加速度影响,大约是0.013deg/s/g。这又产生了1度的误差。这样的误差传播到导航定位上,实际只能达到200m/3min(艾伦方差)的定位精度。
这还是保守估算。实际中因为引入了GPS/加速度地平仪/陀螺寻北/气压高度计的修正数据,并且应用了较多的智能算法,误差传播的情况会变得极其复杂,甚至无法计算系统误差,只能用数值仿真来确定。
这就需要做大量的仿真和实验,才能确定方案是否合适。实际上我们在2月到6月,都一直在做这些工作。
中途由于总体设计方案的修改,电子系统的方案也进行过一次大的修改,一次直到6月底才基本完成。

ADXRS623 售价 200RMB+ 零漂指标没有给出,加速度影响因子没有给出,没有温度补偿(估计零漂在500deg/h左右)。L3G4200D这种消费级低成本陀螺仪,每只大约在20-30RMB,指标多少就不好说了。这种陀螺用于火箭导航[s:274][s:274][s:274][s:274]
反正导航类产品一分钱一分货,2倍价钱真的就是一半误差,一点也不会错的。[s:178]
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虎哥
12年6个月前 IP:未同步
440590
预定的公示期已经结束。在公示期内,收到一些反对或建议,申报人给予了答复。我认为答复是有效的。

追求高的制导精度当然是一个目标,但是对于一项科技爱好活动,并不是要靠高性能的器件去实现,因为这样是不符合实际的经济技术条件的。作为科创基金目前的审查人,与楼上第一段类似,我更关注的是楼主考虑整体方案和具体技术路线的严谨性,以及在现有经济技术条件下,如何通过对方案的优化、现代科研方法的掌握以及具体模型、算法的设计,实现合理的目标。又比如申报人提供了火箭整体布局的草图,采用的是将控制舵放在火箭中部的方案,并且告诉大家在火箭工作期内可以提供100多次控制机会。那么,这种整体布局是凭空想象的,还是有某种理论或计算依据?需要多大的控制量,理论上这种布局能否实现控制目标,以及为什么100多次控制机会就能满足控制要求……在3天的答辩期,楼主还是没有对这些方面打算做的工作进行必要的说明。

当然,目前看来,本申请案已经符合科创基金批准资助的标准,即必要件齐全,公示期间未收到反对意见或对反对意见的答辩有效,方案具有可行性,活动项目有一定新颖性。因此我打算批准资助。但是,我希望砍掉发动机和燃料的预算,只要地面模拟实验成功,即表明项目完成,至于试飞,由申报人自己另作安排。申报人如果回复同意我的方案,即可批准资助。
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小哈_abc作者
12年6个月前 IP:未同步
440689
回 21楼(虎哥) 的帖子
同意虎哥的方案,路线我会先实现数据记录系统,然后进行姿态控制方面的研究,地面模拟测试,如果还有剩余资金与时间的话再进行发射。
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虎哥
12年6个月前 IP:未同步
441154
申请人提交的材料符合规定,程序正确,活动内容具有可行性、部分新颖性,适合资助。在公示期未收到反对意见或答辩有效,基金A有剩余资金,现批准资助。

资助编号:2012A005号
资助额度:700元
批准日期:20120818

采纳预算:
器材费600元
加工费100元。

资助款将于3日内拨付。收到款以后请确认。

科创基金A余款降至警戒线,欢迎有财人士积极捐助!
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kingt123
12年6个月前 IP:未同步
442413
批准700还少200啦 告诉我账号 我给你们打200去吧   只求到时候能共享下试验数据资料啥的- -行么
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kingt123
12年6个月前 IP:未同步
442417
我的联系方式 350824201 qq  电话15197178054
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小哈_abc作者
12年6个月前 IP:未同步
442472
回 23楼(虎哥) 的帖子
悲剧了,我的银行账号给成客户号了,更新还来得及么?
还有那个农行K宝竟然会出问题,鄙视农行的工程师。。。。
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小哈_abc作者
12年6个月前 IP:未同步
442474
话说24,25楼让我好不放心。。。
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小哈_abc作者
12年6个月前 IP:未同步
442476
第一次用农行就出这种事[s:226]。。。。
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虎哥
12年6个月前 IP:未同步
442557
Re:回 23楼(虎哥) 的帖子
引用第26楼小哈_abc于2012-08-21 17:32发表的 回 23楼(虎哥) 的帖子 :
悲剧了,我的银行账号给成客户号了,更新还来得及么?
还有那个农行K宝竟然会出问题,鄙视农行的工程师。。。。


请迅速把修改后的账号信息发送给“科创论坛”。
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虎哥
12年6个月前 IP:未同步
442560
引用第24楼kingt123于2012-08-21 15:05发表的  :
批准700还少200啦 告诉我账号 我给你们打200去吧   只求到时候能共享下试验数据资料啥的- -行么


谢谢热情关注。由于您刚来科创,大家还不熟悉,所以建议捐助给科创基金C,并指明定向资助本申请项目。
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kingt123
12年6个月前 IP:未同步
442585
航电.jpg
+20
科创币
猎鹰
2012-11-23
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2
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kingt123
12年6个月前 IP:未同步
442592
我就是希望 你们搞了之后 能详细的公布一下数据  让大家也参考参考 你们的经验  互相验证讨论  期待你们放飞的那天
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虎哥
12年6个月前 IP:未同步
442622
确认收到kingt123朋友捐款200元正!

资助编号:2012A005号
资助额度:700元
批准日期:20120818
追加资助:200元(kingt123)
资助编号:2012C001号
意向提出日:20120821

请申请人表明是否接收追加资助。

感谢申报,感谢捐款人。
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小哈_abc作者
12年6个月前 IP:未同步
442669
刚刚仔细统计了下预算,最近资金紧张,还是接受追加补助吧。

感谢捐款人向科创基金捐款,也感谢科创基金。
在研发过程中一定会,公布数据 ,交流经验 ,和大家讨论的,同时感谢捐款人的祝福,项目第一阶段完成后,我会送给kingt123一套成品数据记录系统表示感谢的。

刚刚查验过账户,没有收到基金补助,因为农行卡是很久之前学校办的,今天拿出来用,K宝使用出现了问题,因此本银行账号无法使用网上汇款功能向其他账号汇款,希望不要影响到基金到账,科创基金到帐后,我就去去农行营业厅办理业务,再转到我现今使用的卡上。。。
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虎哥
12年6个月前 IP:未同步
442758
根据申报人的最新补正,现对批准文件做第一次修订

资助编号:2012A005号
资助额度:700元
批准日期:20120818
追加资助:200元(kingt123)
资助编号:2012C001号
批准日期:20120821

资助款已经拨付,请注意查收确认。

谢谢申请人和广大朋友的支持,祝愿项目取得预期成果。
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小哈_abc作者
12年6个月前 IP:未同步
442775
回 35楼(虎哥) 的帖子
已查收,感谢科创基金,感谢捐款人,一定不会辜负大家的期望的。。。
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kingt123
12年6个月前 IP:未同步
443090
谢谢你们了!  我很想了解你们在这块是怎么弄的 , 我很想学习下航电方面的知识。   舵机控制空气舵调整飞行姿态这个恐怕挺难的吧  , 小型火箭做这个(⊙o⊙)… !   真心希望你们成功 。舵机和空气舵恐怕精度要求很高吧 , 空气舵制作你们是上车床了?
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虎哥
12年6个月前 IP:未同步
443269
回 37楼(kingt123) 的帖子
对机械设计的要求已经降低很多了,关键是理论要吃透才做得出来。
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bh,王者归来
12年4个月前 IP:未同步
460440
回 20楼(warmonkey) 的帖子
我一直认为器材都不是关键,你说万户用ADI的高精度IMU模块,那是因为你们的经费有保障,10万人民币不是开玩笑的。对于业余爱好者来说,如果想实现制导,在经济条件不佳的情况下,只能使用廉价的模块,误差固然非常大,但毕竟实现了技术上的飞跃。从探空火箭这个项目的角度,很多探空火箭从要达到的目的来看都是完全不需要进行制导的,气动稳定就足以满足设计需求了。航电制导是一项需要资金需要技术的专业,在不具备一定条件的情况下最好不要深究,因为制导目的性很强,它是为火箭最后所实现的目标服务的,ADIS16375精度再高,能高过CZ-2F Y9上的平台惯性测量系统吗?但两者所实现的目的不同,精度要求自然不同。只是觉得各位理性思考,把得之不易的资金花在刀刃上。当然,如果像广局这样的搞到赞助的,也可以开展一系列这样的研究。

另外我希望广局能公开技术资料,我不认为你们的保密措施多有意义,这里是爱好者共同讨论学习的地方,不会有商业行为的发生,所以没有侵权之说。
+1
科创币
焓熵`
2012-10-16
廣局沒有進行任何關於技術資料的保密措施,所有發動機設計資料都放出了,而且航電尚未完全完工。
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