各位玩高压包的朋友,帮在下解决一下问题
adeng20022009/09/21高电压技术 IP:江苏
我用555驱动单个MOS管推一个老旧的黑白电视高压包,驱动频率30KH左右,占空比50%左右。场管是从电动车的无刷控制器中拆的旧管(开始时就把我唯一一颗IRF630给烧了),管子Id有80A,Vds大概100V。
结果击穿距离才5、6mm,拉弧距离2cm。
电源是42V,测得高压包空载时电流0.45A,拉弧时1.3A,短路时2.2A。MOS管DS间电压空载时41V,拉弧时34V。也就是说大部分功率都耗在MOS管上了,散热器都可以煮鸡蛋了,整体效率还不到20%。有书上说MOS管的损耗主要是Rds导通电阻引起的,但Rds还不到1欧姆,这里的损耗主要因素是否为开关损耗?
你们做得东西效率如何?如何能提高效率?单管驱动时因为有平均直流分量造成磁场为单一方向,效率是否最理想也只有50%?这是否也可以说是偏磁?
我这方面是新手,电机,电灯等东西的PWM还能理解,但电源方面,就高压包来说,提高占空比能提高磁芯储能吗?我记得好像储能和电流大小有关,和通电时间无关吧?我想整个过程不会那样简单,开关电源内部细节我还不了解(手机上网找资料实在不便,希望各位高手能帮忙解释下)
来自:电气工程 / 高电压技术
23
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~~空空如也
adeng2002 作者
15年4个月前 IP:未同步
153105
我顶!!!!
一个人都没有,是不是写太乱了?
今天电源改用电动车的48V电池组,可提供300多瓦功率,实验时由于高压包直接放在地上,高压输出线直接与地打火,整个高压包被一团火光包围,几秒钟后电源线烧断,场管75NF75烧毁,另外555与场管间没隔离,也不能用了。
75NF75极限电流有75A,而极限电压才75V,这次烧毁的原因应该是超过极限电压了吧?但前几次电压也达到了42V,电流较小(1.5A),能正常工作,就是温度有点高
今天仔细看了下电动车用无刷控制器,发现其用6个场管组成3个H桥,周边电路应该也不错,还用了IR系列驱动IC。虽然是为驱动电机设计的,但改一下也应该能驱动高压包
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北落师门
15年4个月前 IP:未同步
153126
呃~~单场管你把它功率弄到了300W [s:94] ,单个的效率不高,我做过12V的,100W左右,IRF250,开机就很烫,而且火花效果不好
功率都被场管吃去了,当然烫,要用CPU散热器了
双场管效率高点,不过我的双场管功率才200W,24V,不用加散热片,工作2分钟有点烫而已,但是拉弧能达到6cm
关于电源我也不太懂,只是按照电路焊,去问问BLACK,就是现在的 クロ,或是罂粟的眼泪,他们做出过完美的离子火焰
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クロ
15年4个月前 IP:未同步
153477
额...
那个不是我做的....
我做的没有达到800W功率,而且最开始也是像你的一样,论坛上发的那个是为了说明原理,图片是外国人的,后来看过你的帖子加了个电感才达到了火焰程度..
建议LZ不要使用小型高压包,选择最大的高压包推动,最好使用臭氧发生器的高压包,或者是自己缠绕.....
至于推动的话就使用全桥的方法,我用的是IRFP450,另外hentai同志就是使用那种,但是如果使用低电压的话只能达到一定功率,建议使用50~60V的电源,相对于管子来说承受的电流可以小一点,热损耗也相对较低,使用一般散热器就行。
而且这样的做电压不会很高,顶多几千V但是电流也会很大,所以有火焰效果。
但是如果是要用于高压研究而不是观赏的话,建议使用反激式的驱动(虽然没有具体的电路.....),或者是提高电源电压来提高输出,这是关键。
但是电压提高就使得容易击穿,所以千万不要空载,一定要接上负载再开机,不然就算是一秒,你的高压包也会彻底报废......
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小特斯拉圈圈
15年4个月前 IP:未同步
153745
引用第3楼クロ于2009-09-25 12:30发表的  :
额...
那个不是我做的....
我做的没有达到800W功率,而且最开始也是像你的一样,论坛上发的那个是为了说明原理,图片是外国人的,后来看过你的帖子加了个电感才达到了火焰程度..
建议LZ不要使用小型高压包,选择最大的高压包推动,最好使用臭氧发生器的高压包,或者是自己缠绕.....
至于推动的话就使用全桥的方法,我用的是IRFP450,另外hentai同志就是使用那种,但是如果使用低电压的话只能达到一定功率,建议使用50~60V的电源,相对于管子来说承受的电流可以小一点,热损耗也相对较低,使用一般散热器就行。
.......

我上次把一个驱动板接到了黑白高压包上,空载,打了个5CM的弧,包+板全OVER
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北落师门
15年4个月前 IP:未同步
153756
引用第3楼クロ于2009-09-25 12:30发表的  :
额...
那个不是我做的....
我做的没有达到800W功率,而且最开始也是像你的一样,论坛上发的那个是为了说明原理,图片是外国人的,后来看过你的帖子加了个电感才达到了火焰程度..
建议LZ不要使用小型高压包,选择最大的高压包推动,最好使用臭氧发生器的高压包,或者是自己缠绕.....
至于推动的话就使用全桥的方法,我用的是IRFP450,另外hentai同志就是使用那种,但是如果使用低电压的话只能达到一定功率,建议使用50~60V的电源,相对于管子来说承受的电流可以小一点,热损耗也相对较低,使用一般散热器就行。
.......

那电感有这么关键? [s:241]
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北落师门
15年4个月前 IP:未同步
153760
引用第4楼特斯拉线圈于2009-09-26 18:29发表的  :

我上次把一个驱动板接到了黑白高压包上,空载,打了个5CM的弧,包+板全OVER

空载指的是什么?是指不拉弧吗?我的黑白包拉弧了还挂掉了...
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adeng2002作者
15年4个月前 IP:未同步
153761
呵呵,总算有人来了
高压包暂时不换了,经济危机啊
记得在哪个帖子看到高压包就是一个反激变压器,单管也是反激驱动吧?
全桥用4个N沟道驱动的话好像要加自举电路吧,你们是怎么做的?
还有自己绕线圈的话哪些地方需要注意?是否得绕的相当致蜜,不然漏磁大?我绕的很松,结果效果极差
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クロ
15年4个月前 IP:未同步
153770
回16L,是的,如果不拉电弧的话,内部电阻会比空气电阻小,然后就从内部击穿了.......
然后就悲剧了.....
最好不要使用黑白高压包,质量不过关的......
而且就算质量好的话,它的设计电压也不过几千伏,让他打出那样的电弧是勉强的....
但是负载就不一样了,只是相当于短路,考虑电流就行....
但是要追求高电压的话就还是使用很大的高压包吧...
越大越好....

回ls,高压包中间的磁性是用一个塑料片隔开的,仿佛是为了防止磁芯饱和.....
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小特斯拉圈圈
15年4个月前 IP:未同步
153792
引用第6楼北落师门于2009-09-26 18:57发表的  :

空载指的是什么?是指不拉弧吗?我的黑白包拉弧了还挂掉了...

把输出电线扔在一边。        我以为就像微波炉啦弧一样空载没事.....
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クロ
15年4个月前 IP:未同步
153800
所以就悲剧了...
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阿保本
15年4个月前 IP:未同步
153807
高压包空载最容易挂掉的,嘿嘿
不过这种高压还真没玩过,虽然高频逆变器做了很多~~~
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北落师门
15年4个月前 IP:未同步
153829
回小黑:这里没有16L。。。。。。。。。。
还有,所谓大的高压包在哪里能找到?我只买到21吋的,但是不明白是怎么定义的,电视机不是有29吋以上的吗。。难道能通用?
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天狼晓月
15年4个月前 IP:未同步
153890
引用第8楼クロ于2009-09-26 19:36发表的  :
回16L,是的,如果不拉电弧的话,内部电阻会比空气电阻小,然后就从内部击穿了.......
然后就悲剧了.....
最好不要使用黑白高压包,质量不过关的......
而且就算质量好的话,它的设计电压也不过几千伏,让他打出那样的电弧是勉强的....
但是负载就不一样了,只是相当于短路,考虑电流就行....
.......


黑白高压包的设计驱动电压是12V。
彩电的高压包设计驱动电压是100V左右。
所以并不是黑白高压包质量不过关。

至于输出功率问题,高压包的名字其实是行输出变压器,其中有多路+2000V +1000V +150V之类的低压中、大电流绕组,阳极高压只是其中很小一部分,拿他来做高压的东西本来就比较勉强。可以说他那个高压输出功率,并不比我这里那种指头大小的专用变压器功率大。
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black
15年4个月前 IP:未同步
153891
额~
我的意思其实是说14寸黑白高压包用的不多,大厂家出品的就更少,质量不过关是当然的..
毕竟是在中国嘛....
阳极高压是一部分没错,但是我们用的时候没有让其他的绕组接负载,输入还是等于输出的(理论),你所说的那种专用高压包只能说是可以再小的体积上获得更好的输出而已.....
但是相对于那种高压包,毕竟电视机用的常见一点,所以大家都选择他,毕竟不是哪里都有卖专用的高压包的...
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天狼晓月
15年4个月前 IP:未同步
153916
引用第14楼black于2009-09-27 08:59发表的  :
额~
我的意思其实是说14寸黑白高压包用的不多,大厂家出品的就更少,质量不过关是当然的..
毕竟是在中国嘛....
阳极高压是一部分没错,但是我们用的时候没有让其他的绕组接负载,输入还是等于输出的(理论),你所说的那种专用高压包只能说是可以再小的体积上获得更好的输出而已.....
但是相对于那种高压包,毕竟电视机用的常见一点,所以大家都选择他,毕竟不是哪里都有卖专用的高压包的...


哈哈,这个我有异议,黑白高压包目前见到的都不是新的,都是以前的积压旧货,国产的老产品质量非常过硬的,而且都是当年的国营大厂——当年是不允许有私营小厂的,这个叫资本主义尾巴,要坚决割掉,哈哈~~.........特别是80年前,制作东西是只讲质量不讲成本的,那是个非常神奇的年代.......

确实只用了阳极高压绕组,不过阳极高压绕组在整个行输出变压器里只占了很小一部分比例,所以输入功率再大,受他的绕组尺寸匝数限制,输出功率始终上不去的,只会导致变压器本身磁饱和及过载。
考虑一下,其实21寸显示器本身设计功率也就是200W左右,行输出变压器功率不会超过其输入总功率,所以设计功率并不是很大的[s:94]


不过话说回来,行输出确实比较容易买到。不过价格差距也比较晕........
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クロ
15年4个月前 IP:未同步
153917
额~
其实在我们这里还有小厂生产小高压包的....
我指的是现在的...
过去的东西质量当然好...
话说原来老的3DD15D,怎么操都没事,现在卖的2N3055都是超3A就报废的...
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west_0830
15年4个月前 IP:未同步
153933
引用第13楼天狼晓月于2009-09-27 08:49发表的  :


黑白高压包的设计驱动电压是12V。
彩电的高压包设计驱动电压是100V左右。
所以并不是黑白高压包质量不过关。
.......

那你也进些大点的高压包才是啊.....比指头大几倍的..一定很有意思..
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北落师门
15年4个月前 IP:未同步
153940
怀念过去的旧东西.......现在很想找旧东西拆,尽管有的是体积,功耗巨大,换来的是稳定,那种早期的做工虽然技术上不怎么样,但是尽量保证了各个元件的余量,在做自激的时候,姨夫一直推荐我用3DD15,并且保证不会烧(我买了8个Y880,接一个挂一个。。。),可惜那是2,30年前的看法了,现在坛里的兄弟总是在说3DD15的不是,心寒啊~~~
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天狼晓月
15年4个月前 IP:未同步
153948
引用第16楼クロ于2009-09-27 10:53发表的  :
额~
其实在我们这里还有小厂生产小高压包的....
我指的是现在的...
过去的东西质量当然好...
话说原来老的3DD15D,怎么操都没事,现在卖的2N3055都是超3A就报废的...


原来如此,我一直都没见过新的黑白高压包,我以为早就没市场了的....

你买的3055是劣质的。参数不达标,呵呵。
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天狼晓月
15年4个月前 IP:未同步
153950
引用第17楼west_0830于2009-09-27 11:40发表的  :

那你也进些大点的高压包才是啊.....比指头大几倍的..一定很有意思..


太大的厂家没有现成的,要定制,好贵好贵,定的多了我囤货到S.....定的少了还不够定制费......正在找啊找更大的独立高压变压器.....@_@
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天狼晓月
15年4个月前 IP:未同步
153951
引用第18楼北落师门于2009-09-27 12:02发表的  :
怀念过去的旧东西.......现在很想找旧东西拆,尽管有的是体积,功耗巨大,换来的是稳定,那种早期的做工虽然技术上不怎么样,但是尽量保证了各个元件的余量,在做自激的时候,姨夫一直推荐我用3DD15,并且保证不会烧(我买了8个Y880,接一个挂一个。。。),可惜那是2,30年前的看法了,现在坛里的兄弟总是在说3DD15的不是,心寒啊~~~


YES。我自己的QQ群里有位以前老电子元件厂的朋友,把以前的老工艺和现在的新工艺以及材料差距说了说,顿时明白了1块钱的3DDD15和50块钱(某年航空用的)的3DD15的差距.....

880-Y不是质量不过关。880-Y的反向耐压是60V,这个自激电路里反压很高,被击穿是很正常的。需要做一下保护。

他们一说3DD过时了,我就会告诉他们,不是3DD过时了,是3DD的TO-3这种封装形式过时了,不符合现在不惜一切降低成本的精神....如果能不用TO-3封装,那自然是不用的.....
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泰斯拉线圈
15年4个月前 IP:未同步
153964
这有,4元 17寸
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