其实中国教育体制不是说说就能改的!
epi.clyce2009/02/02科学技术学 IP:上海
很多人都在羡慕“西方”的教育
但是,我们有没有想过,中国13亿的人口,如何才能把教育最公平的配给每一个学生?
只有死板的应试教育!
为什么,因为中国人口多、贫富差距大、文化地方性特征强
无论哪种非应试类教育,都要求学生具备良好的物质和精神基础,这对于许多偏远地区的学生来说,是非常不公平的
宏观上而言,最公平的选拔只有成绩
所以,为了更多的人……我们忍忍吧


(主观观点,欢迎指正,不欢迎叫骂)
+100  科创币    彼岸江山    2009/02/02 观点新颖深刻
来自:科创总论 / 科学技术学
47
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~~空空如也
ceuros
16年0个月前 IP:未同步
68651
其实那些骂中国政治制度与教育制度基本都是瞎闹腾想引起别人注意的
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苯萘蒽菲
16年0个月前 IP:未同步
68655
根本原因是没钱
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crmcrykw
16年0个月前 IP:未同步
69352
我认为根本原因是人多
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warmonkey
16年0个月前 IP:未同步
71220
根本是思想的顽固,我们能完成很多几乎不可能的事,为什么就是应试教育改不了呢?
显然,是根本不想改! [s:248]  [s:248]
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彼岸江山
16年0个月前 IP:未同步
71227
我似乎觉得
社会意识没有决定性作用……
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zzhc2008
16年0个月前 IP:未同步
71245
引用第4楼warmonkey于2009-02-06 12:09发表的  :
根本是思想的顽固,我们能完成很多几乎不可能的事,为什么就是应试教育改不了呢?
显然,是根本不想改! [s:248]  [s:248]

我同意,主要还是不想,而不是不能
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靖蓉
16年0个月前 IP:未同步
75682
中国人太多,如果取消考试会有unexpected question
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dctyu
15年11个月前 IP:未同步
80275
听到LZ和LS的话语,鄙人感到茅塞顿开。
原来维持现有体制的好处在这里。可以忍。但拦不住一些人跳出体制,不畏艰难做创造。发展的希望也就在跳出体制的人身上。
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张阳
15年11个月前 IP:未同步
80566
四楼朋友说得好!不是改不了,而是根本就不想改,因为那些所谓的专家说了,中国的基础教育是世界一流的!!!
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xthxthxthxth
15年8个月前 IP:未同步
108239
一流的教育,一流的作弊手段,公平的高考在哪里呀
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自带熟
15年6个月前 IP:未同步
126886
中国的教育在 砖稼 的嘴里永远是世界第一的
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acmilan
15年6个月前 IP:未同步
127524
但人的理解可能有偏差,所以,很可能误入歧途,或四分五裂。。。
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rc5
15年6个月前 IP:未同步
130059
中国9年义务教育,美国12年义务教育。美国大学教育的普及率在世界上屈指可数
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伊扎克玖尔
15年6个月前 IP:未同步
130873
中国人多  资源少  必须以现有的制度来埋没大多数人  以保证少数人可以成为【人才】  否则 全体优秀就是全体平庸了
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dctyu
15年6个月前 IP:未同步
131010
引用第10楼xthxthxthxth于2009-06-12 21:19发表的  :
一流的教育,一流的作弊手段,公平的高考在哪里呀

倒先不说作弊的问题,全国统一的考试看似公平,其实不公平。首先就是有突出能力的人无法获得深造。非得要这群人努力穿越考试屏障才能发挥特长的说法看似正确的观念,其实非常错误。
常言说义务教育是所有知识的基础,未必真是所有知识的基础。事实上学什么以及能学得进去什么知识还是要看人看时机的。基础知识和高层知识未尝不可倒置过来,倒置的学习对半数的人群还快速一些。我的观点应该会有人同意。
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茫羽
15年6个月前 IP:未同步
139500
一流的教育准则,九流的执行能力
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嘭恰恰
15年6个月前 IP:未同步
140054
专家们的嘴巴已经长在很多人的脑子里面了~
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韩菱纱
15年4个月前 IP:未同步
155035
现在的问题是某些砖家叫兽胡乱改革考试制度,让届届考生晕头转向
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lily
15年4个月前 IP:未同步
155287
只能说现在的中国在高速运动着,所以作为中国人,我们也只能坐着这辆快车任它跑。
咱们乘客只能接受这辆快车运动中的动荡和颠簸。除非跳出去。当然,没跳好会摔得更惨。
应试教育能够选拔人才,但是成材率不高,这是弊端不错。不过试想,定向培养人才的话,能否在中国从上到下一致实行呢?
答案应该是否定的。在城市家庭,小孩降生伊始,就会有各种各样的教育的机会和接触新鲜事物的机会,就像俗话说的,没吃过猪肉也见过猪跑了。而在偏远农村,孩子降生之后,顶多学到一些生存本能,和庄稼把式。他们甚至不敢想象自来水这种配套设施。
每年,新闻里总会说,中国又有哪些贫困村摘掉了过去贫困的帽子,走向了小康。我估计什么时候,新闻不再报道脱贫这个问题了,动荡的列车,就即将平稳了。
还是相信政府吧,咱孩子们能过的更好,咱还图什么啊!
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我说要有光
15年4个月前 IP:未同步
155307
为了换取社会运转效率,适当的牺牲公平是有必要的
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warmonkey
15年4个月前 IP:未同步
155449
发展不平衡不能作为不改革的依据
素质是培养出来的,虽然一开始可能难以获得足够的资源进行培养,但是只要过1-2代人,整个风气就能获得很大的改善,最终实现整体水平的大幅提升
现有制度培养不出有能力有素质的学生,准确说,那些有能力有素质的学生,并不是因为教育制度产生的,试问KCer中有几人获得过老师的指导?
显然,应试教育的质量是低劣的。
按照lz对于公平的理解,我们可以把背诵随机数表作为高考标准,这样就绝对公平了。

不能改的关键原因是,教育体制的灵活性不能增加,否则会滋生大规模的贪污腐化。灵活性减小又要导致学生的质量下降。
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自带熟
15年4个月前 IP:未同步
157321
ZG的Guanbenwei思想是改不了的
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茫羽
15年3个月前 IP:未同步
161124
确实是十分的难改,那么多的学生。
但是,现在的主要问题是高考,大多数的改革提议也是针对高考的。
为什么会这样?所有的人都涌向高考。一部分是大学的效应。而另一部分,则是因为中国的职业教育是在不敢恭维````
[s:94]
或许从职业等非大学教育上开始改革可以容易一点
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dctyu
15年3个月前 IP:未同步
161132
引用第15楼dctyu于2009-07-25 00:17发表的  :

倒先不说作弊的问题,全国统一的考试看似公平,其实不公平。首先就是有突出能力的人无法获得深造。非得要这群人努力穿越考试屏障才能发挥特长的说法看似正确的观念,其实非常错误。
常言说义务教育是所有知识的基础,未必真是所有知识的基础。事实上学什么以及能学得进去什么知识还是要看人看时机的。基础知识和高层知识未尝不可倒置过来,倒置的学习对半数的人群还快速一些。我的观点应该会有人同意。

以上是我曾经的发言。现在看好像没把自己的意思讲清楚。重新解释一下。
说“全国统一的考试看似公平,其实不公平。”意思指人本来就是多样的。每个人都有一个最合适的考试方法,在这场考试中取得超人的成绩。统一的考试必然偏向某一些人。
有突出能力的本来更有资格获得深造发挥特长。奇怪的考试屏障要求他们在不擅长的方面更多地磨蹭时间。
包括义务教育在内的很多教育被说成是基础。有言“基础都不掌握还想深造?”事实上隔行如隔山。公共的基础恐怕就加减乘除这样的知识了。
要真的是基础,为什么不在课堂上把深奥的东西拿出来展示一下?爱钻研的童鞋必然仔细的探究。最后“为什么是基础”的问题也自然被回答了。这种情况下还会怕没有学习的动力?
恰恰相反。以高考为典型的中国教育体制不是在提高人的学习动力。实际上是在消磨人的学习动力。
学习动力被无情地消磨了。反倒被扣上“不爱学习”的帽子。这感觉,当代的每一位同学多多少少都有。承载得太多的同学已经杀了自己的母亲了。
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dctyu
15年3个月前 IP:未同步
161138
。。。还要多杀几个,中国的教育才会变。。。
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拔刀斋
15年3个月前 IP:未同步
161795
发展体制外的、具有企业级竞争力的模式
火车不够就坐长途汽车
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hslym89
15年1个月前 IP:未同步
172196
主要是人们思想的问题,太讲究形式主义
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jrcsh
15年0个月前 IP:未同步
179370
吧 东西  学什么 能应用 了   就行了 考试不过是个过程
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zxjdcp
14年10个月前 IP:未同步
201078
如果不是LZ最后到几句话我早就叫骂了,不是不能改,是“它(这个三人称代词特指畜生)”不想改,它应它的试去,我们自己跳出体制,KC就是例子,KC顶部的那句话就是例子!它带领愚蠢的人走向灭亡,我们走向创造,我决不会在黑暗下屈服,KC的朋友们来到这里就是创造,是的,不改就算了,它们将会死去!我之所以说这些,是因为我早对它失望!
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黑暗x游侠
14年9个月前 IP:未同步
211136
同意LZ的观点
但是改革是必须的
只是改革的速度不能太快
不要老是想学老美的,毕竟国情不同
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普通用户
14年9个月前 IP:未同步
212462
我看了许多帖子和发言如下总结
1.网民是强大的,Zf都是无能的。
2.网民让我看到了5000年思想终于开化,终于开花结果!
每个人都觉得自己对社会的看法是正确的,Zf的决策都是失败的,
要是让这些网民来治理早就世界第一了
3.部分网民对于世界局势的看法让我自叹不如,虽然每日宅在家里却运筹帷幄决胜千里之外。
那些在世界局势上摸爬滚打的人真是自愧不如。
4.部分网名让我看到了真实的历史,原来教科书都是骗人的,
山姆大叔和矮子放在网上的历史才是正确的。
5.部分网民都是战场天才,生在这个相对稳定的社会屈才了,
所以憋啊恨不得天下大乱,我觉得中东会发挥你们的才能
6.部分网民继承了传统美德,正所谓:严于厉人,宽已待己。
7.部分网名目光犀利,山姆大叔的错误视而不见,
对于祖国的错误一挑一个准,多出了一粒米比谁骂的都欢。
8.部分网民的经济头脑实在值得赞赏,狠批了zf控制房价问题
换做他们来治理保证人人有房住
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拔刀斋
14年9个月前 IP:未同步
212621
zf有难处和zf在捣鬼难以区分,造成的信任危机
引用第31楼普通用户于2010-04-27 19:37发表的  :
我看了许多帖子和发言如下总结
1.网民是强大的,Zf都是无能的。
2.网民让我看到了5000年思想终于开化,终于开花结果!
每个人都觉得自己对社会的看法是正确的,Zf的决策都是失败的,
要是让这些网民来治理早就世界第一了
.......
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kingback
14年9个月前 IP:未同步
214932
我晕,我们不是没钱是瞎用钱!教育科研上的投入太少了,养着白吃饭的官员太多了,而且还是特别贪吃的狗东西啊。我们每年公开的政府招待费是个什么概念啊,还有那些灰色地带是更吓人啊!我们国家的各种问题都是起源于基本的体制问题,没有民主与自由,就没有未来!
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kingback
14年9个月前 IP:未同步
214943
引用楼主clyce于2009-02-02 16:53发表的 其实中国教育体制不是说说就能改的! :
很多人都在羡慕“西方”的教育
但是,我们有没有想过,中国13亿的人口,如何才能把教育最公平的配给每一个学生?
只有死板的应试教育!
为什么,因为中国人口多、贫富差距大、文化地方性特征强
无论哪种非应试类教育,都要求学生具备良好的物质和精神基础,这对于许多偏远地区的学生来说,是非常不公平的
.......



为什么会出现偏远地区?楼主搞清楚这是21世纪!中国搞出这么多偏远地区完全是计划经济的余孽和改革开放不彻底造成的!
按面积与人口的比例,中国在世界上都排不进前50,日本,德国,英国瑞士都大于中国。虽然中国的经济总量很高可是人均产值低,这是为什么?很简单劳动力素质低!解决劳动力素质只有通过教育来完成!可是我们有没有把教育作为首位问题来投入呢?我们的钱都用到哪去呢?
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kingback
14年9个月前 IP:未同步
214944
引用第1楼ceuros于2009-02-02 17:11发表的  :
其实那些骂中国政治制度与教育制度基本都是瞎闹腾想引起别人注意的

你以为别人都和你一样无聊吗?
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kingback
14年9个月前 IP:未同步
214945
引用第27楼hslym89于2009-12-21 14:21发表的  :
主要是人们思想的问题,太讲究形式主义

这是中央集权下的官僚文化造成的。
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kingback
14年9个月前 IP:未同步
214946
引用第7楼靖蓉于2009-02-15 18:39发表的  :
中国人太多,如果取消考试会有unexpected question

似乎你认为社会资源得由某个机构来分配似的。这是计划经济思维。
你忽略了有知识的个人的创造性。你也忘了创造财富的是人类的劳动,虽然不同层次的人的劳动创造的财富量是不同的,但人类创造的财富总量只会随劳动增加而不会减少。
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kingback
14年9个月前 IP:未同步
214947
引用第24楼dctyu于2009-10-31 16:41发表的  :

以上是我曾经的发言。现在看好像没把自己的意思讲清楚。重新解释一下。
说“全国统一的考试看似公平,其实不公平。”意思指人本来就是多样的。每个人都有一个最合适的考试方法,在这场考试中取得超人的成绩。统一的考试必然偏向某一些人。
有突出能力的本来更有资格获得深造发挥特长。奇怪的考试屏障要求他们在不擅长的方面更多地磨蹭时间。
包括义务教育在内的很多教育被说成是基础。有言“基础都不掌握还想深造?”事实上隔行如隔山。公共的基础恐怕就加减乘除这样的知识了。
.......


其实教育没什么公平不公平的问题,因为教育是政府义务而非福利。
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kingback
14年9个月前 IP:未同步
214948
引用第5楼彼岸江山于2009-02-06 12:14发表的  :
我似乎觉得
社会意识没有决定性作用……

很正常,我们根本没有民主机制。
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kingback
14年9个月前 IP:未同步
214949
我觉得教育改革不是个独立的问题,其根植于当前政治体制,经济体制下的个人的发展模式。
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14年9个月前 IP:未同步
214950
引用第31楼普通用户于2010-04-27 19:37发表的  :
我看了许多帖子和发言如下总结
1.网民是强大的,Zf都是无能的。
2.网民让我看到了5000年思想终于开化,终于开花结果!
每个人都觉得自己对社会的看法是正确的,Zf的决策都是失败的,
要是让这些网民来治理早就世界第一了
.......

中国的官民比例估计是世上少有的,可是社会问题也是世上少有的,老百姓掏钱养了群废物,骂骂都不行啊?
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ltl
14年9个月前 IP:未同步
214953
应该在应试教育的基础上大力发展拓展教育,建立在物质能力理想等东西的基础上,比如大力发展比赛保送制度……
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kingback
14年9个月前 IP:未同步
214957
引用第42楼ltl于2010-05-07 21:58发表的  :
应该在应试教育的基础上大力发展拓展教育,建立在物质能力理想等东西的基础上,比如大力发展比赛保送制度……

我晕,应试教育本来就是个贬义词,为何还要保留?应该把喂狗的钱拿来办教育,使大学教育成为普及教育,彻底改变中国人的素质,继而改变社会发展模式。
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kingback
14年9个月前 IP:未同步
214958
引用第16楼茫羽于2009-08-12 10:52发表的  :
一流的教育准则,九流的执行能力

我不觉得中国的教育准则是一流的,其基本的“教化”思维就是落后的,现代人应该是为自己找寻人生方向的人!
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coulson21
14年7个月前 IP:未同步
229566
人多,土地就少,物价就贵,就要好工作,要工作的人多,抢工作的人就多,就要考试,考试有了目的,学习就有了功利性,应试教育应运而生,你看几个应试教育国家都是人口大国(像小日本),他们不比我们好多少
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delete
14年7个月前 IP:未同步
229575
人多不是主要问题  主要还是制度  应该取消大考制度  以测验作为成绩做为升级标准  必须解放思想 以开阔探索为基础的教育模式
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coulson21
14年7个月前 IP:未同步
230186
那些缺德的人靠分得工作呀
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