建议立刻复活殷商计划 此后科创三足鼎立
本计划核心目的:以廉价成本、可量产的微型火箭,让太空不再遥远
一、本计划第一阶段目的
有能力发射5kg的载荷入轨,并在低轨道拍摄一张照片
二、本计划第一阶段火箭总重
小于等于50kg
三、本计划第一阶段飞行高度
大于30000m
四、本计划第一阶段火箭结构预想
分为三段式,由两级液体推进与一级固体推进构成
第一级:液氧-甲烷
预计飞行高度:海平面~20000m
第二级:气氧-乙醇
预计飞行高度:20000m~27000m
第三级:APCP
预计飞行高度:27000m~30000m
进入轨道后,载荷下方加装的离子发动机进行姿态调整,拍摄照片,传输回地球。则本计划第一阶段圆满结束
本计划第一阶段预计时间大纲:
2023.12.31日前,完成所有发动机理论参数设计
2024.3.31日前,完成火箭机体图纸与建模
2024.9.1日前,完成火箭所有热试车
具体发射时间视具体情况与公安审批报备的批准时间而定
有能力发射5kg的载荷入轨,并在低轨道拍摄一张照片
二、本计划第一阶段火箭总重
小于等于50kg
你要不要看看你在说什么?想要达到这个指标,你需要使用液氟 液氢 锂 三组元推进剂,再把室压提高到100Mpa,才有可能实现
还有就是建议您去和阿卡林合作
有能力发射5kg的载荷入轨,并在低轨道拍摄一张照片
二、本计划第一阶段火箭总重
小于等于50kg
你要不要看看你在说什么?想要达到这个指标,你需要使用液氟 液氢 锂 三组元推进剂,再把室压提高到100Mpa,才有可能实现
还有就是建议您去和阿卡林合作
想法很好,但你确定50kg够吗?飞控是个大问题,还有你保证30千克的燃料够吗?光一个氮气瓶就10千克左右。最好还是给50㎏加个0吧。
似乎火箭爱好者中更常见不切实际者?
本计划核心目的:以廉价成本、可量产的微型火箭,让太空不再遥远
不太明白LZ的目的,搞这么大的努力就为了更方便看一场太空的烟花?
我认为经济和可靠的地空运载工具更有现实意义。如果LZ也这么认为,我想尽早抛弃幻想,多学些理论知识而后投身航天事业会更有用处。
???不至于吧
LZ有点太极端了,要不先看看自己在说什么
来真的?!
现在真的是一个比一个离谱啊,我太兴奋了兄弟们,哈哈哈哈哈哈哈
有能力发射5kg的载荷入轨,并在低轨道拍摄一张照片二、本计划第一阶段火箭总重小于等于50kg你要不要...
估计是主贴太离谱了,这位没细看
主贴原文是:
二、本计划第一阶段火箭总重
小于等于50kg
三、本计划第一阶段飞行高度
大于30000m
但是30km,50kg也有点困难
至于入轨,我就不多评价了,KC真出了这种新人,咱们沾光,至于出不了吗……哼哼,其实也不会怎么样,多一个闲聊话题而已
先把原文放上来:
四、本计划第一阶段火箭结构预想
分为三段式,由两级液体推进与一级固体推进构成
第一级:液氧-甲烷
预计飞行高度:海平面~20000m
第二级:气氧-乙醇
预计飞行高度:20000m~27000m
第三级:APCP
预计飞行高度:27000m~30000m
进入轨道后,载荷下方加装的离子发动机进行姿态调整,拍摄照片,传输回地球。则本计划第一阶段圆满结束
一眼看过去,第二行就开始不解了,我还确实没见过哪个火箭上面固体下面液体的,请问,这样设计之后,怎么控制这个火箭呢,先不说良好的矢量固推有多大难度,即使最基本的固推泄压停止,你有相关经验吗,能保证自己设计的结构一定可行吗,如果这是最终目标,那中间试错的成本有多高,楼主付的起吗。
看第二眼,即然都有液氧了,为什么还要在第二级用气氧呢,即使这个可以等同,火箭上的涡轮泵,不管是开式循环还是闭式循环,有相关经验和技术吗,即使有理论基础,有加工技术或足够的预算吗。
再看第三眼,30km可以单级固推做到,国外有成功案例,如果是为了这个射高,固推足矣,如果是为了这些技术,那就应该先分开项目研究,再用多个验证箭分别验证已有技术,最后才能做到原文的内容。
我现在也是有点恍惚,说不出很多东西来,执意要搞的话,祝这个项目的结局不要像它的名字一样。
还弄了三级,照你这个能力你干脆登个月得了。还是先看看自己在说什么话,别还没搞就招一身黑,楼主还是开个新号注意言辞吧
有能力发射5kg的载荷入轨,并在低轨道拍摄一张照片二、本计划第一阶段火箭总重小于等于50kg你要不要...
你说得对,你这么一提醒,我发现确实有些离谱了
(毕竟初入,就不要在意我的白痴预计了)
先把原文放上来:四、本计划第一阶段火箭结构预想分为三段式,由两级液体推进与一级固体推进构成第一级:液...
谢谢你的提醒,在这方面我不懂的地方还是太多了…
所以说固体液体的矢量还是得请教一下kc的大佬,
气氧和液氧间的选择我一直犯迷糊,到底有何区别?(望大佬的解答)
固推可以射高30km?望指个路学习学习
最后,希望吧,希望这个项目不会像她的名字一样
立项不是谈理想,谈理想可以去心理调节室或者文学专业。
你写的每句话自己懂吗,自己不懂就别写,写之前先理解自己写的东西,就这么简单。
乱七八糟写,然后做出无辜样,让网友给你普及基本知识,浪费别人时间,交学费了吗?
这个不是懂不懂的问题,是白嫖问题,“人品问题”(玩笑话)。
从人的智识增长规律来说,小学初中低年级炮制一些自己都不明白的东西并不是坏事。就像幼儿园小朋友会想象自己具有奥特曼的能力,小学生会号称自己的理想是发明反重力飞机。随着大脑发育和学识丰富,这些想象能力会受到约束,变成面对问题时的某些灵感。但是这并不等于不需要锻炼思维和自学能力,相反,越是想象力丰富,越需要审视自己说出的每个词,凡是摸不透的,就要把它搞明白。这个楼主提到“入轨”,这是专有名词,他是什么意思?提到“离子推进”,该推进手段的适用范围和当前的技术水平、未来的技术极限是怎么样的(即所谓技术的边界在哪里)?相关产品供应链如何?这些东西都应该弄清楚。如果没有弄清楚,应该是不敢写的,至少应该写模糊一点,毕竟不是玄幻小说。那些奇怪的数字,已经没法用语言形容,只能描述为口吐芬芳了。
知识是有价的,学校的老师也是拿了工资才会纠正傻逼想法。网友没有义务挑问题,解释基本概念,相反,这些东西都可以很方便的google或者在书上查到,应该自己去查。
我不觉得应该宽容某些行为。该骂就要骂,鼓励和批评是两件事。
第三级用固推好奇怪
而且都有液氧甲烷了 为什么要用气氧乙醇
立项不是谈理想,谈理想可以去心理调节室或者文学专业。你写的每句话自己懂吗,自己不懂就别写,写之前先理...
首先,真的非常感谢虎哥百忙之中抽出宝贵时间写如此一大篇拍砖,给我清醒了不少,作为一个新人,受到这样的(算是)垂青(吧),也算很荣幸了
其次,针对于虎哥和众位大佬的每一条批评,我会再次修改我自己的立项内容,力保其可行性与实际性
关于离子发动机:这个在国外的diy圈已经算是相当成熟了吧,国内做的人不多但有,我的同学是其中之一,他自制的离子发动机目前可以提供大概0.2N的推力,可以推动几张纸巾,虽然这个推力非常小,但对于真空环境的姿态调整是完全足够了
对于“入轨”的定义,我是清楚的,但是可能是对高度的错误理解导致了文章中的谬误
正如虎哥所说,越是想象力丰富,越需要审视自己说出的每个词,凡是摸不透的,就要把它搞明白,立项不是理想,需要切合实际,不能玄幻,每一个名词,都需要真正理解了再去运用。每一位网友的时间都是宝贵的,能够在搜索引擎上搜到的基本理论不应再由网友去纠错。在之后的发帖中,我也会尽量注意这一点。最后真心感谢虎哥的批评
如果对技术体系还不明了,可以先分解零部件,稍微推断一下哪些能买、哪些能白嫖开源、哪些能自己做;接着能买的先找渠道询价看银子够不够、能白嫖开源的先尝试搭环境、能自己做的先尝试练手……然后大概率就没下文了。
反正你又不会真的动手做,连下个KSP玩下都不肯,那当然吹得越大越牛逼,我先来一个:不如曲率驱动发动机光速火箭
刚才“偶然”刷到论坛的大事记,得此:
这莫不是撞名了,建议改个名
引用阿卡林Akkariin发表于24楼的内容气氧密度低 干质比会降按照你的目标 气氧肯定不行
好的好的,谢谢大佬解惑
我觉得楼主应该先去看一下液体火箭发动机,还有就是补一下高一化学。但凡你计算一下就会发现,你那个氧气绝对会相当离谱。建议楼主先根据理想气体方程来推一下。先算一下要求真的是很离谱。
你这个太不合实际了吧,上面级用apcp那你怎么控制姿态和航向?固体的矢量喷管比泵后摆要难(小火箭)。还有,都有液氧了为什么要用气氧?50kg的火箭要飞到30km还要带5kg载荷,液氧甲烷肯定不行,氢氟有较小可能性(15%左右)
引用Vaguelette_2009发表于38楼的内容你这个太不合实际了吧,上面级用apcp那你怎么控制姿态和航向?固体的矢量喷管比泵后摆要难(小火箭)。...
按他这个设计氢氧锂可能更好
引用Vaguelette_2009发表于38楼的内容你这个太不合实际了吧,上面级用apcp那你怎么控制姿态和航向?固体的矢量喷管比泵后摆要难(小火箭)。...
多谢批评,已经在改了
建议在坛里找找“殷商计划”和“白鸟计划”,看看底下坛友(包括我)的建议与意见 说实话有点异曲同工
前两个贴子出来的时候我还把意见写成小作文发出来,出来第三个我已经懒得写了,前人之述备矣
离子发动机? 修正级还是姿控... 姿控就算了吧, 还是乖乖用肼燃料, 技术力高的话看用HAN行不行, 离子发动机现在每体积推力可不大, 做姿控大的要命. 做修正级引擎还行.
另外如果发射的载荷不大, 运作时间没要求(就照张相), COPV+高压氮气当RCS就行. 比肼容易弄, 安全, 不用太高技术力. 就是可能COPV有点贵
第三级固推我真的没法评论啥...要不然都做成液氧-甲烷吧. 我是没见过液体上面带固体的(可能是我孤陋寡闻了). 写导引算法应该也比液发麻烦多了. 固退优势就是推力大, 但大气层外重要的是比冲. 如果载荷和第三级做成一体的(就像Rocketlab那个Photon卫星/Kickstage一样, 那就高压氦气做RCS, 做个挤压循环发动机(SpX猎鹰1的二级也是挤压的Kestrel发动机)
这个火箭实际上相当小, 而且推力离谱...Electron还能打300kg呢, 想想Electron高18m, 直径1.2m, 一个人就能环抱的那种. 但是湿重(带燃料)13000kg.
类似的JAXA的SS-520, 还是固体火箭,重2600kg,只能打3kg的载荷, 50kg打5kg只能是离谱到家了, 仅考虑固体也是离谱(有人能算算假设全HMX能做到吗,我不太会算固推), 更何况这是个液体.
KC上还有对这个火箭的报道:史上最小运载火箭发射成功,SS-520仅2.6吨 (XXXXXXXXXXXX)
引用一下:
TRICOM 1 是一颗 3 公斤重的自旋稳定卫星,具有存储和前向通信设备以及地球成像相机。立方体卫星在没有通常的部署器的情况下发射,并且安装在运载火箭上,没有通常的导轨或标签。
存储和转发任务是收集绕地球运行时从地面终端传输的数据,在地面站的方向传输数据。
地球成像任务是在初始操作期间使用四个主摄像头和一个副摄像头,即使在不稳定状态下也能对地面进行成像
那么不考虑其他的3kg倒是已经够成像了
就是LZ再考虑一下重量...固推都近3000kg, 液发只会更重
像今年倒闭的Virgin Orbit那样搞个747, 空射固体还有可能
要不然真的离谱到家了, 重新设计吧
有理想是好事, 可是有些东西是火箭设计的常识...
我建议先试一下空中开伞机构使先
航模带动以4千克载荷为试准
不影响操作大约机总重为12~16千克
为留出足够动力冗余
发动机建议DLE120航模汽油机
在7500转时为12马力,既8.8千瓦
据航模配桨计算器为例
双叶桨7500转时消耗此功率要:
26英寸×12
27英寸×10或×12
28英寸×10
1000米以下拉力24~27千克,既使算上带壳,有阻力的投伞器,全功率30分钟油箱,冗余也完全足够
机身用航模用铝合金铆接+蒙皮,这种大块头飞机具体怎么做没试过。盲估机翼2.3~2.6×55~60(机身部分属于yy没有参考价值)
我个人家中空间过小,1.8米宽,45厘米长大小机翼的小飞机还要再三考虑,好在发动机和双叶桨叶非常便宜,有B站上的前车之鉴:“割草机油门开一半就能不失速的情况平飞”“经测速为xx千米/时”我以同样功率的26cc割草机和桨叶,知道拉力就能反向算出同一规格的性能,从而下定制造决心。
等等 才注意到 “廉价” 啊?这个参数廉价不了罢
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