受教了。[s::handshake]

看了楼主对GPS的方方面面的解释，我个人认为，在不考虑成本的前提下，GPS可以用在开伞上，至少从技术理论上来说没问题。

但在实际操作中实现起来比气压模块要考虑的问题要多一些。不过一但实现后，在扩展应用上要比气压模块要丰富得多。

如果放在小火箭上，只追求有开伞功能、低成本、体积小、并且不在乎有9000米的高度限制，用气压模块比较现实一点。

如果放在相对较大的火箭上，用GPS方案实现比较好，至少GPS模块的数据除了用在开伞上，也可以在其它扩展应用上得到利用。

我是讨论的参与者，得出来冒个泡。
楼主的解释还是没能说明什么问题，
没有完整的方案，没有具体的数据，只是想象的说开伞时速度不高，寻星1秒足够等等之类。
不足以说明这是一个适应于什么情况的方案，也不足以说明其不适应的情况是哪些。

机会难得，目前除了KC航天，论坛中也没有太多的项目，
作为讨论的主要参与者，我建议一起做一个实际实验，好过这种隔空全凭假想的讨论。
我今年应该会发射一枚到两枚，50mm或75mm直径的火箭，尺寸足够箭载这些设备。

发射费用和航电费用我可以出，大家一起试试，
如果楼主的方案有成品，可以卖给我一套，你也实验，我也实际实验一下，
获得的数据，关于开伞方案方面是否公开由你决定，实验实际数据无偿属于KC论坛，大家一起探讨分享。

乌拉乌拉的空对空讨论没意思，还是大家一起实验一下有意思，也更有意义。
虽然个人不看好GPS测高方案，但如果能弄清楚优缺点，对其他人研究也更有参考价值。

楼主看怎么样呢？

引用 模型爱好者:
我是讨论的参与者，得出来冒个泡。
楼主的解释还是没能说明什么问题，
没有完整的方案，没有具体的数据，只是想象的说开伞时速度不高，寻星1秒足够等等之类。
不足以说明这是一个适应于什么情况的方案，也不足以说明其不适应的情况是哪些。

...

高三了，没空搞这些。
反正我车床铣床都买好了，等一毕业就开始自己做，到时候再说也不迟。。

引用 彩虹之巅:
受教了。

看了楼主对GPS的方方面面的解释，我个人认为，在不考虑成本的前提下，GPS可以用在开伞上，至少从技术理论上来说没问题。

但在实际操作中实现起来比气压模块要考虑的问题要多一些。不过一但实现后，在扩展应用上要比气压模块要丰...

这观点就和我的一样了。。赞同。（其实我还准备用GPS来+GSM来找找火箭掉哪儿了）

引用 魅影封喉:
这观点就和我的一样了。。赞同。（其实我还准备用GPS来+GSM来找找火箭掉哪儿了）

直接买个车辆防盗定位的那个就行了。一两百。

引用 彩虹之巅:
直接买个车辆防盗定位的那个就行了。一两百。

这听起来便宜啊。。一个GSM模块都上160了，代码还不是很好写，有现成的东西真是不错。

引用 魅影封喉:
高三了，没空搞这些。
反正我车床铣床都买好了，等一毕业就开始自己做，到时候再说也不迟。。

铣床啥型号的？数控铣吗？

引用 彩虹之巅:
铣床啥型号的？数控铣吗？

铣床 WMD25V
车床 JY290V
都是金洋的床，准备自己改简易数控。

（切45钢没啥压力）

引用 魅影封喉:
高三了，没空搞这些。
反正我车床铣床都买好了，等一毕业就开始自己做，到时候再说也不迟。。

也就说现在只停留在设想阶段是么？
如果是这样的话，那就先好好学习吧，毕竟几个月之后就是高考，祝考的理想。

lz你不是高二么。。。。←_←。。。顺便一提。作为航模玩家，我和朋友们曾有这样的体验:飞机炸机后(即使只是较大冲撞的降落，并没有损坏什么)，gps的信息却会突然消失，然后从输出数据来看似乎是gps重启了，这种情况很常见，我们也仔细检查过不是电源部分的问题，模块的减震和固定也是没有问题的，但是却没办法避免重启，有时候飞的太远失控坠落想用电台获得gps信号寻找飞机就需要等待几分钟，等到搜星成功才能获得位置，现在我在担心市面上的gps模块是不是对震动或者撞击很敏感，要是这样的话，觉得作为火箭，虽然加速度没那么大，但是工作条件的确不很好，万一因为抖动或者过载造成gps重启，高速运动条件下获取卫星信号又很慢，有可能会造成无法开伞的问题。。(要是天气不好几分钟都不一定获取到位置。。。)

引用 kongsn:
lz你不是高二么。。。。←_←。。。顺便一提。作为航模玩家，我和朋友们曾有这样的体验:飞机炸机后(即使只是较大冲撞的降落，并没有损坏什么)，gps的信息却会突然消失，然后从输出数据来看似乎是gps重启了，这种情况很常见，我们也仔细检查过不是...

（孔君你竟然不帮我说话！！）

作为航模玩家，我和朋友们曾有这样的体验:飞机炸机后(即使只是较大冲撞的降落，并没有损坏什么)，gps的信息却会突然消失，然后从输出数据来看似乎是gps重启了，这种情况很常见，我们也仔细检查过不是电源部分的问题，模块的减震和固定也是没有问题的，
火箭作为一个垂直起降的玩意儿，振动会有，但不是很大（振动大就飞偏了好么。。）
（在兰州的搓板子路上开车，也没见我家车上的GPS重启丢信号。GPS芯片就那么几种，所以我觉得问题是你的GPS模块有问题，而不是GPS芯片本身有这个问题)
现在我在担心市面上的gps模块是不是对震动或者撞击很敏感
模块有问题不代表芯片有问题，模块有问题就是可以解决的。。如果GPS芯片在振动下就会重启，那车上的GPS岂不就是个摆设？顺便一提，刚才我用手机GPS定上位，使劲摇了1分钟，还是没有出现故障，这应该可以证明是你的模块问题而不是芯片问题吧。。）
要是这样的话，觉得作为火箭，虽然加速度没那么大，但是工作条件的确不很好，万一因为抖动或者过载造成gps重启，高速运动条件下获取卫星信号又很慢，有可能会造成无法开伞的问题。。加速度这个我确实不好说，没数据显示这个东西能承受多少加速度。。至于抖动。。不太可能，火箭很稳的。高速条件获取会变慢，但是在开伞时速度还是比较慢的。。（至于这个获取信号有多慢，你也没说，我也不清楚，还是得通过实验来证明，+-50m/s内共有10s时间搜信号）。至于无法开伞。。参照一楼，有容错方法吧。。
(要是天气不好几分钟都不一定获取到位置。。。)
发射时肯定找个好天气咯

GPS-edit.txt 160.70KB TXT 37次下载 GPS上箭实测数据，频率1HZ  如果提到10HZ 并且用外接天线的话是可以用于开伞的。如果只是GPS本身自己的平板天线，那是定向的，一定要朝上才能保持锁定，如果外接天线的话就可以全向了，金属的箭体必须把天线放在非金属部分。 NEO6M 极限高度是50km。正常使用足够，速度限制我还得查下。气压计只要温度低于极限值就不能用了。 GPS要用于开伞得外加全向天线。10HZ的频率根据美帝业余火箭协会的人说都可以用于姿态检测了。虽然中间可能会解除锁定几次但也是够用了。气压计如果隔离不好很容易误触发，这个可以在程序里加点安全码预防，本人还是比较推荐姿态开伞。

引用 极度深寒:
GPS上箭实测数据，频率1HZ  如果提到10HZ 并且用外接天线的话是可以用于开伞的。如果只是GPS本身自己的平板天线，那是定向的，一定要朝上才能保持锁定，如果外接天线的话就可以全向了，金属的箭体必须把天线放在非金属部分。 NEO6M 极...

用数据说话！赞！（顺便一提，NEO-6M官方给的最高是5HZ的。。）

引用 极度深寒:
GPS上箭实测数据，频率1HZ  如果提到10HZ 并且用外接天线的话是可以用于开伞的。如果只是GPS本身自己的平板天线，那是定向的，一定要朝上才能保持锁定，如果外接天线的话就可以全向了，金属的箭体必须把天线放在非金属部分。 NEO6M 极...

（不过貌似不是大火箭啊。。飞了100来米。。速度最高也就5m/s）

引用 魅影封喉:
（不过貌似不是大火箭啊。。飞了100来米。。速度最高也就5m/s）

这是采集频率问题。。1s一个记录点，2s发动机烧完巡航也没多久。最高450m 第二级未点火，如果点火射高1.2km。 最高速度还没用积分算但理论值好像是0.7马赫。

引用 魅影封喉:
用数据说话！赞！（顺便一提，NEO-6M官方给的最高是5HZ的。。）

对了。。这个数据不是用NEO6M的。。不过没10HZ的频率对于低飞行高度的火箭还是不行。。漏了太多数据了

引用 极度深寒:
这是采集频率问题。。1s一个记录点，2s发动机烧完巡航也没多久。最高450m 第二级未点火，如果点火射高1.2km。 最高速度还没用积分算但理论值好像是0.7马赫。

初始海拔是625m左右吧（取11颗卫星那个数据）
[hr]这个是点火前一秒  海拔629 速度1.71（速度应该是0，1.71的误差不大）


Time: 21:39:24.984Date: 3/1/2015
Fix: 1 quality: 2Location: 35.3480N, 117.8091W
Speed (m/s): 1.71Angle: 29.54
Altitude: 629.10Satellites: 7
[hr]
两秒内没数据，火箭发射，嗖的一下，信号没了，情理之中
Time: 21:39:26.0
Date: 3/1/2015
Fix: 0 quality: 0
[hr]
下一秒又有信号了。。八颗卫星，信号不错么。
Time: 21:39:27.0
Date: 3/1/2015
Fix: 1 quality: 2
Location: 35.3493N, 117.8081W
Speed (m/s): 4.57
Angle: 131.52
Altitude: 801.70
Satellites: 8
[hr]
高度还在提高，现在已经烧完了吧。。
Time: 21:39:28.0
Date: 3/1/2015
Fix: 1 quality: 2
Location: 35.3496N, 117.8078W
Speed (m/s): 6.64
Angle: 148.19
Altitude: 813.20
Satellites: 10
[hr]
又过了一秒，高度还在上升。
Time: 21:39:28.984
Date: 3/1/2015
Fix: 1 quality: 2
Location: 35.3487N, 117.8076W
Speed (m/s): 7.24
Angle: 147.32
Altitude: 850.30
Satellites: 10
[hr]
又过了两秒，高度还在上升。
Time: 21:39:31.0
Date: 3/1/2015
Fix: 1 quality: 2
Location: 35.3485N, 117.8075W
Speed (m/s): 4.14
Angle: 150.12
Altitude: 868.00
Satellites: 10
[hr]
数据记录最高点，之后就开始下降了
Time: 21:39:34.0
Date: 3/1/2015
Fix: 1 quality: 2
Location: 35.3486N, 117.8075W
Speed (m/s): 2.41
Angle: 298.50
Altitude: 881.00
Satellites: 10[hr]


之后的数据不贴了。。，一会儿我把你的数据处理成表格看看。
（GPS测速度好像真的不是很准啊。。测高倒是还可以）

引用 极度深寒:
对了。。这个数据不是用NEO6M的。。不过没10HZ的频率对于低飞行高度的火箭还是不行。。漏了太多数据了

加30块换M8N，M8N手册最高频10Hz

高度图像，不知道能不能显示全

引用 模型爱好者:
高度图像，不知道能不能显示全

这。。看起来这火箭开完伞又被风吹起来了？

中段最低沉处就是发射时
从图像上看，每秒1次数据采集，每采集5次之后丢失一个采集时间点。
发射后，连续两秒，飞行阶段完全无数据，
从后续数据的连续规律，说明进入重新捕获信号阶段。
飞行高度250多米，
下降110米之后有一个尖峰，开伞？

引用 魅影封喉:
这。。看起来这火箭开完伞又被风吹起来了？

看起来不像，这里数据跃升了50多米，又以比较陡的加速度掉下来了两个数据点，然后进入较平稳的采集阶段。
猜测是GPS模块在加速度下数据漂移了？
这段尖峰也像是进入重寻阶段了，一样的两秒无数据。
如果采样密度再大点应该能更好判断一些

请楼主不要在帖子中对其他网友使用不恰当的称谓。坛友们都在认真交流技术，多赞美他人、鼓励他人，使用更恰当的语言会令讨论者和围观者更为愉快。希望楼主及时编辑内容。

又或者是因为开伞时箭体已经向下加速了，开伞后伞绳的原因，荡秋千甩起来了？
复杂的2体运动？
ZY有没有记录开伞时刻，这样好比对一下

大部分GPS模块有100m/s垂直速度限制，自己做的GPS接收机可以解决这个问题。
由于锁定环路的性能问题，GPS在水平和垂直方向都有加速度(dv/dt)和加加速度(d2v/dt2)限制，突然的撞击有可能导致失锁。


气压计测高的可靠性确实比GPS好得多。GPS因为不可能收到地面以下的卫星，高度通道误差比水平通道大很多，如果没有组合气压计或者加速度计，跳动会达到20-30m。同样GPS的三维速度读数也十分不可靠。

引用 模型爱好者:
看起来不像，这里数据跃升了50多米，又以比较陡的加速度掉下来了两个数据点，然后进入较平稳的采集阶段。
猜测是GPS模块在加速度下数据漂移了？
这段尖峰也像是进入重寻阶段了，一样的两秒无数据。
如果采样密度再大点应该能更好判断一些

这个数据奇怪就奇怪在，他下降后的上升段很平滑啊，不像是因为仪器误差而导致的。但是上升完后又一个突降，这就不好解释。

引用 warmonkey:
大部分GPS模块有100m/s垂直速度限制，自己做的GPS接收机可以解决这个问题。
由于锁定环路的性能问题，GPS在水平和垂直方向都有加速度(dv/dt)和加加速度(d2v/dt2)限制，突然的撞击有可能导致失锁。


气压计测高的...

由于锁定环路的性能问题，GPS在水平和垂直方向都有加速度(dv/dt)和加加速度(d2v/dt2)限制，突然的撞击有可能导致失锁。无线这方面知识是空白的。。（不过你这么一说我才明白失锁和锁相环有关。。）
GPS因为不可能收到地面以下的卫星导致测高不准
这我就不能理解了，GPS测高原理和卫星在地面下地面上关系不大吧。

如果没有组合气压计或者加速度计，跳动会达到20-30m。
气压计测气压还行，把气压换算成高度可能还没GPS靠谱吧，毕竟受天气影响比较大（不单单是晴天和阴天的问题，还有就是气流的问题，比如今天是大风，昨天是微风，那么两次测试的环境气压肯定不相等吧。。）（不过用气压关系开伞，应该是靠谱的）
同样GPS的三维速度读数也十分不可靠。
确实很不可靠。。刚才那个速度数据简直就是在乱跳。。
请楼主不要在帖子中对其他网友使用不恰当的称谓。
既然是讨论技术，别在意这些细节。。（况且那是我的自称233）

引用 模型爱好者:
又或者是因为开伞时箭体已经向下加速了，开伞后伞绳的原因，荡秋千甩起来了？
复杂的2体运动？
ZY有没有记录开伞时刻，这样好比对一下

又或者是因为开伞时箭体已经向下加速了，开伞后伞绳的原因，荡秋千甩起来了？

不太可能啊。。荡秋千甩起来能甩出七八个数据，连起来还是平滑的？上升段应该就是风吹的了，至于为啥会有个突降就不清楚了。

引用 魅影封喉:
（孔君你竟然不帮我说话！！）

作为航模玩家，我和朋友们曾有这样的体验:飞机炸机后(即使只是较大冲撞的降落，并没有损坏什么)，gps的信息却会突然消失，然后从输出数据来看似乎是gps重启了，这种情况很常见，我们也仔细检查过不是电源部分的...

你这回复←_←模块问题可真不是个例。。。。我们常用的模块就是6m系列的(可能是国内仿品，但是芯片怕震动原理上并没法解释←_←)
10s搜信号。。。。你真觉得够么。。。你现在试试重启模块(室外。。)重新获取卫星信号怎么也得一分钟。。(基础定位信号也许几秒钟就可以，但是高度数据通常需要4颗才能获取，精度达到20m级需要8颗。。而获取8颗卫星信号需要几十秒。(高速gps请忽略我的这句。。))，
ps.孔君我并没有认定gps不行啊。。论精度论工作条件论运算难度论稳定gps都远远强于气压计的。。gps的工作条件对温度要求很低吧。。。气压计试试在冰点工作？，何况天气会影响gps搜星，但是天气变化气压会有更大的影响(高空和地面气压也不是线性变化(除非地面校准或者用相对变化统计(那么开伞就不是最高点而是下降段了~))，而且最重要的，gps获取的是坐标数据，气压计获得的是压强。。换算不说，还没法寻迹。。。(就像你说的，gps可以联合电台或者gprs回传信息找火箭~)

引用 kongsn:
你这回复←_←模块问题可真不是个例。。。。我们常用的模块就是6m系列的(可能是国内仿品，但是芯片怕震动原理上并没法解释←_←)
10s搜信号。。。。你真觉得够么。。。你现在试试重启模块(室外。。)重新获取卫星信号怎么也得一分钟。。(基础定位...

但是我似乎还是支持气压计。。。。。。毕竟gps的不稳定我还是体验过。。卫星少的时候。。有时会冒出来机器没动高度却有10米以上的误差。(跳动。。)。。程序容错上要是有问题(几十米的大变化呢。。)好容易出问题(地面就开伞╮(╯▽╰)╭)

引用 魅影封喉:
（孔君你竟然不帮我说话！！）

作为航模玩家，我和朋友们曾有这样的体验:飞机炸机后(即使只是较大冲撞的降落，并没有损坏什么)，gps的信息却会突然消失，然后从输出数据来看似乎是gps重启了，这种情况很常见，我们也仔细检查过不是电源部分的...

刚刚问了问粑粑。。。。。他表示灰机(我指的真灰机。。)上。。。气压计方式的高度表没有gps表准确，但是灵敏，一米的高度移动气压计表有反应，而gps表得好几米才跳字(还是连接了13颗卫星什么的。。gps表无需预热但是需要在地面搜索卫星，气压计表需要几分钟预热(为了准确灰机上的都是恒温工作))天气不同灰机有自带的修正参数，可以弥补气压的误差

引用 kongsn:
刚刚问了问粑粑。。。。。他表示灰机(我指的真灰机。。)上。。。气压计方式的高度表没有gps表准确，但是灵敏，一米的高度移动气压计表有反应，而gps表得好几米才跳字(还是连接了13颗卫星什么的。。gps表无需预热但是需要在地面搜索卫星，气压计...

服了！我支持气压计！

弱弱的问一下，为啥没人用北斗星，传说中不是说比GPS先进很多吗？

pressure.txt 217.45KB TXT 25次下载 这是同箭的气压计采集的数据， 把高度和时间画出表就知道整个飞行轨迹了

GPS 我用这个的 可以设成10HZ 但我只是用于回收就设了1HZ
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/product/746
The breakout is built around the MTK3339 chipset, a no-nonsense, high-quality GPS module that can track up to 22 satellites on 66 channels, has an excellent high-sensitivity receiver (-165 dB tracking!), and a built in antenna. It can do up to 10 location updates a second for high speed, high sensitivity logging or tracking. Power usage is incredibly low, only 20 mA during navigation.

引用 极度深寒:
这是同箭的气压计采集的数据， 把高度和时间画出表就知道整个飞行轨迹了

GPS 我用这个的 可以设成10HZ 但我只是用于回收就设了1HZ
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/product/746
The breako...

你们愿意的话，可以把气压计的数据点和GPS的进行匹配。。我只做了加速度计和气压计的匹配

XXXXXXXXXXXXXXXXXX/v_show/id_XXXXXXXXXXXXXXXXml    发射视频也给你们吧。。。我春假才有空写报告

引用 极度深寒:
XXXXXXXXXXXXXXXXXX/v_show/id_XXXXXXXXXXXXXXXXml    发射视频也给你们吧。。。我春假才有空写报告

多谢，很有参考价值，今年的箭会气压计、加速度计、GPS都上箭，采集数据回来再一起研究。
再次多谢

楼主关于GPS的说法，正确的前提是：只需要比如20%的可靠性。

抛开可靠性谈方案，实际上没有多少意义。

不是说GPS不行，而是非专业条件下能达到的可靠性很低，专业的干法当然能得到较高的可靠性，但是成本很高。

总之，希望大家重视可靠性问题。

引用 模型爱好者:
多谢，很有参考价值，今年的箭会气压计、加速度计、GPS都上箭，采集数据回来再一起研究。
再次多谢

我有加速度计的数据。。第二级没有点火就是因为一个轴的角度抽风，航电判断为危险情况进入安全回收模式。 我春假会再去打枚确定下究竟是那类传感器的问题还是我用的那个是缺陷品。 到时再细说。

引用 虎哥:
楼主关于GPS的说法，正确的前提是：只需要比如20%的可靠性。

抛开可靠性谈方案，实际上没有多少意义。

不是说GPS不行，而是非专业条件下能达到的可靠性很低，专业的干法当然能得到较高的可靠性，但是成本很高。

总之，希望大家重视可靠性问...

我看Gps可靠性实在是差的可以。。