文号t69646
74516
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T2升压模块，开坑！劝大家放弃ZVS
潜伏者2015/01/26电气电工，高电压技术 IP:河北
很长一段时间大家都在寻求一种可靠的电源，功率大，体积小，充电速度快。
毕竟做电磁加速，一个带劲的电源是绝对必要的。
开始，大家用自激升压，就是一个三极管做的boost升压电路，效果怎么样我就不说了。
后来，用555来驱动mos升压，这样也同样不可取，功率稍大，mos发热严重。
突然一次用zvs（zvs实际上使用中状态哦，不特指某一个电路）发现很简单，很好用。但是问题接踵而至。
充满自停如何解决，起动电流大如何解决，太多的不确定因素一个一个显现出来，说实话本人的zvs做了一共12个版本，从最简单的zvs-加入充满自停-加入温控保护-加入12v和5v输出-加入双门限控制-加入外部控制级联，从1.0一直做到9.0。电路板设计从单面板-双面板-立体板-到盖房子全包围。可谓无比艰辛。但是由于zvs本身的问题，频率不可调，占空比不可调，等等诸多原因，导致设计越来越困难，结构越来越复杂。最终砸了所有模块，重新从原点开始。


电容的充电过程和其他电源不同，主要分为3个区域，初期电容电压低，电源输出相当于短路，这时就要求电源有一定的过载能力。快速上升期，这时保证快速上升的同时，要保证电源可以输出较大范围的电压，比如0-400v甚至更高。还有最后的浮充期，要保证充满就要保证输出电压始终高于电容组电压，这样才不至于到后期充电速度下降。最后的浮充要求随时以不同功率对电容组充电。在这里不同功率是非常有意义的。


最后比较满意的结构还是PWM，目前已经做好的S1A在充电方面表现出超强的稳定能力，虽然后期的制作过程中出现一个小bug，但是3v以内的电压波动已经完全满足绝大多数场合的需要。而普通zvs的间歇式工作电压波动范围近30v，这给电磁加速过程带来了更多的不确定性。是不能接受的。

来自：电气工程 / 电气电工，电气工程 / 高电压技术
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~~空空如也
yayafu
9年11个月前 IP:四川
743128
1楼
好啊
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莱特
9年11个月前 IP:天津
743130
2楼
ZVS只会被更好的改进，不抛弃不放弃！
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格桑候
9年11个月前 IP:陕西
743131
3楼
不错，学习了
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HELL
9年11个月前 IP:黑龙江
743151
4楼
等待年后。。
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奶酪
9年11个月前 IP:上海
743162
5楼
ZVS还是很好的选择之一吧~
电子滤波 + 改进型增强驱动 + 漏感变压器 + 输出电容限流 + 555/431限压
200瓦之内轻松实现，尺寸也并不大，唯一缺点是比较耗电。
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ssungirl
9年11个月前 IP:广东
743258
6楼
[s::lol]，楼主不会研究下boost+单片机结构的电路么，我正在研究单片机驱动boost升压，然后单片机ADC采样实现电压电流控制，电池状态显示，LCM显示状态。
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潜伏者作者
9年11个月前 IP:河北
743396
7楼
引用 莱特:
ZVS只会被更好的改进，不抛弃不放弃！
牛人给的东西再好，该变的时候就得变！
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潜伏者作者
9年11个月前 IP:河北
743397
8楼
引用 奶酪:
ZVS还是很好的选择之一吧~
电子滤波 + 改进型增强驱动 + 漏感变压器 + 输出电容限流 + 555/431限压
200瓦之内轻松实现，尺寸也并不大，唯一缺点是比较耗电。
你说的办法我都试过，无论你如何改进，都无法逃脱间歇工作模式，而且无法调节功率输出，当电容快充满的时候还是最大功率，这样是不行滴。你也说到了，耗电太多，本身zvs长时间工作效率还是不错的，但是开启的瞬间，消耗功率很大，所以才会有你所说的耗电问题。
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潜伏者作者
9年11个月前 IP:河北
743398
9楼
引用 ssungirl:
，楼主不会研究下boost+单片机结构的电路么，我正在研究单片机驱动boost升压，然后单片机ADC采样实现电压电流控制，电池状态显示，LCM显示状态。
这种地方实在不喜欢用单片机
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潜伏者作者
9年11个月前 IP:河北
743399
10楼
初步制作基本完成，正在接受各种被虐。 T2-1.jpg
T2-2.jpg
T2-3.jpg
T2-4.jpg
T2-6.jpg
T2-5.jpg
T2-7.jpg
T2-8.jpg
T2-9.jpg
T2-10.jpg
T2-13.jpg
t2.jpg
T2主板.jpg
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潜伏者作者
9年11个月前 IP:河北
743400
11楼
今天被虐项目，低电压输入。

输入单节锂电池，升压至300v，空载输出稳压，波动范围小于2v（没加输出电容，加了效果更好），输入电流仅为109ma
之前测试12v升300v，空在输出，输入电流仅20ma
入24v升300v，空载输出，输入电流仅10ma
入29v升300v，空载输出，输入电流12ma T2-16.jpg
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1211
9年11个月前 IP:四川
743408
12楼
引用 潜伏者:
初步制作基本完成，正在接受各种被虐。
漂亮啊！
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落叶兄
9年11个月前 IP:辽宁
743414
13楼
严重支持！
楼主变压器是用什么绕的？
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莱特
9年11个月前 IP:山东
743416
14楼
引用 潜伏者:
牛人给的东西再好，该变的时候就得变！
1、ZVS可以使磁芯工作在近饱和状态，相同的磁芯体积可以获得更大的转换功率。2、电磁炮的放电过程必须断开充电模块，以避免开关调制波形产生的纹波干扰（任何开关电源都有纹波）。3、ZVS初始充电短路问题的解决：次级抽头分阶段充电。4、ZVS驱动管驱动波形可以经过整形处理进一步降低开关损耗。5、ZVS起振时可引入触发信号使其单管导通再自激振荡。5、用精密电压比较器来控制ZVS的工作输出电压保守的说都可以控制在10V以内。6、转换效率、控制方式、电压精度、体积大小，都满足的情况下，最重要的还是输出功率，尽量达到1000W以上。对于发射时断开充电模块的控制方式，降低空载电流只是锦上添花。既然楼主提出要抛弃ZVS，那就首先把ZVS的功率和体积比下去。否则其他方面设计的再完美，我依然选择ZVS。
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奶酪
9年11个月前 IP:上海
743424
15楼
引用 潜伏者:
你说的办法我都试过，无论你如何改进，都无法逃脱间歇工作模式，而且无法调节功率输出，当电容快充满的时候还是最大功率，这样是不行滴。你也说到了，耗电太多，本身zvs长时间工作效率还是不错的，但是开启的瞬间，消耗功率很大，所以才会有你所说的耗电问...
间歇方式有啥不好？
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金坷居士
9年11个月前 IP:北京
743429
16楼
zvs前级.png

看窝这张图 输出电压波动可以尽可能限制在小的范围内
当然越小要要求重启速度就越快 可能损耗也大一点
在电容电压比较低的时候反馈是不工作的

这图素窝3年多前设计的 用来做ZVS电鱼机(汗...)


话说楼主的变压器看起来很特别 窝感觉像LLC一类的谐振变换器的变压器 楼主用的什么样的拓扑呢？
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三水合番
9年11个月前 IP:黑龙江
743457
17楼
单节锂电输入不用给芯片独立供电么
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潜伏者作者
9年11个月前 IP:河北
743558
18楼
引用 落叶兄:
严重支持！
楼主变压器是用什么绕的？
使用多股纱包线绕制
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潜伏者作者
9年11个月前 IP:河北
743559
19楼
引用 莱特:
1、ZVS可以使磁芯工作在近饱和状态，相同的磁芯体积可以获得更大的转换功率。2、电磁炮的放电过程必须断开充电模块，以避免开关调制波形产生的纹波干扰（任何开关电源都有纹波）。3、ZVS初始充电短路问题的解决：次级抽头分阶段充电。4、ZVS驱动...
楼下有图，你500w的zvs能做到这个体积吗？
顺便上一张S1A的图片，看看100w的zvs能不能做到这个体积。
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潜伏者作者
9年11个月前 IP:河北
743560
20楼
有人不相信体积问题，特地来传图片 T2-14.jpg
T2-15.jpg
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潜伏者作者
9年11个月前 IP:河北
743562
21楼
500w的模块和一盒烟对比如果还是不够过瘾的话，请看看100w的S1A S1A1.jpg
s1a2.png
S1A3.jpg
s1a.png
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潜伏者作者
9年11个月前 IP:河北
743564
22楼
引用 莱特:
1、ZVS可以使磁芯工作在近饱和状态，相同的磁芯体积可以获得更大的转换功率。2、电磁炮的放电过程必须断开充电模块，以避免开关调制波形产生的纹波干扰（任何开关电源都有纹波）。3、ZVS初始充电短路问题的解决：次级抽头分阶段充电。4、ZVS驱动...
体积问题我已经有效的回答，下面回答你的部分问题，控制在10v以内，是的我的T1模块做到了，但是还是不够满意。如果经过整形信号再给mos那么简单的电路还有什么优势，反而变得更复杂。还有就是你说的1000w，这个并不难，我设计的可以并联，做按需开启。其他问题我暂且不回答，时间长了你自然会明白。
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潜伏者作者
9年11个月前 IP:河北
743565
23楼
引用 三水合番:
单节锂电输入不用给芯片独立供电么
设计了电源管理，电源管理可稳定的输出11.89v3A和5.57v2A
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frankun
9年11个月前 IP:广东
743624
24楼
期待！
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595051294
9年11个月前 IP:广东
743682
25楼
zvs电路简单效率高，入门DIY专用[s::$] 价格摆在那里
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潜伏者作者
9年11个月前 IP:河北
743687
26楼
但是控压，调制，等等一堆问题摆在那里
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无敌把妹手
9年11个月前 IP:福建
743771
27楼
不知楼主有没有考虑过使用开关电源ic来制作，用光偶做反馈。用自带的软启动功能给电容充电，电容放电时把软启动电容的电一起放了。可以避免充电时的大电流
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无敌把妹手
9年11个月前 IP:福建
743772
28楼
或者考虑恒流充电
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Jigsaw
9年11个月前 IP:广西
743774
29楼
ZVS输出很小电流小
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潜伏者作者
9年11个月前 IP:河北
743815
30楼
主要的开关震荡就那么几种，正激，反激，半桥，全桥。什么功率最大我们就选什么。横流我没做但是做了最大限流，绝非串个电阻了事。
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三水合番
9年11个月前 IP:黑龙江
743869
31楼
楼主测试里输入一直加到了29v，这个太高了吧，便携的电池很难有这个电压
输入放低点开关管不就能选耐压更低，内阻更小的了吗
表示我更关心它在三四节锂电下的功率
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潜伏
9年11个月前 IP:浙江
743893
32楼
不错，很漂亮



此帖有广告效应？
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潜伏者作者
9年11个月前 IP:河北
743928
33楼
引用 潜伏:
不错，很漂亮



此帖有广告效应？
我只是要告诉大家最近的成果，找到了比ZVS更合适电容充电的方法。
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潜伏者作者
9年11个月前 IP:河北
743932
34楼
引用 三水合番:
楼主测试里输入一直加到了29v，这个太高了吧，便携的电池很难有这个电压
输入放低点开关管不就能选耐压更低，内阻更小的了吗
表示我更关心它在三四节锂电下的功率
3串3.7v可以达到300w。
4串3.7v可以达到450w。
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MicroSound
9年8个月前 IP:广东
763150
35楼
zvs电压精度小我猜测和漏感很大关系，因为即使关断输入，漏感能量在谐振时候还是会向次级输出能量，索性弄两个开关，次级输出不用二极管整流用mos，初级控制驱动线路
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老鼠先生
9年8个月前 IP:陕西
763429
36楼
ZVS感觉已经到了一个极限了，没有太大变化，只是一味的增加功率。开发一些其他的电路感觉也不错。
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灵性回归
9年7个月前 IP:河北
768815
37楼
做个放电截止电压限制的，比方放电到100v就别放电了改为充电，再给充电不就快些了了吗，贝蒂尼的冲放电电路里好像就是折磨做的
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qq1324568973
9年7个月前 IP:新疆
768914
38楼
引用 灵性回归:
做个放电截止电压限制的，比方放电到100v就别放电了改为充电，再给充电不就快些了了吗，贝蒂尼的冲放电电路里好像就是折磨做的
我觉得也是应为电容存在放电现象
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qq1324568973
9年7个月前 IP:新疆
768916
39楼
正在寻觅一款升压模块
楼主的东西确实很好不知道是不是用的时候也是这样，总之想试试
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qq1324568973
9年7个月前 IP:新疆
768918
40楼
引用 奶酪:
间歇方式有啥不好？
耗电，瞬间耗电
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qq1324568973
9年7个月前 IP:新疆
768922
41楼
在淘宝售价300块
终于发现这个升压模块的弊端了， M`LPB`@5Q$3G(04EF8NF}F5.png
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Robot_V1
9年7个月前 IP:山东
768942
42楼
引用 潜伏者:
你说的办法我都试过，无论你如何改进，都无法逃脱间歇工作模式，而且无法调节功率输出，当电容快充满的时候还是最大功率，这样是不行滴。你也说到了，耗电太多，本身zvs长时间工作效率还是不错的，但是开启的瞬间，消耗功率很大，所以才会有你所说的耗电问...
可以通过驱动级恒压，然后调功率级电压实现调功率。同理，间歇方式时可控制功率级开关。在关机时ZVS还保持工作，只是几乎没有功率输出，即可克服启动电流大的问题
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灵性回归
9年7个月前 IP:河北
769043
43楼
300大洋，自己能做好多个，我感觉zvs效率还是蛮高的我开始用它来推卡帕机高压的感觉比555升压厉害
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粗人
9年7个月前 IP:北京
769191
44楼
单片机+电源控制芯片，电流环和电压环都要控制，发挥PWM的长处规避ZVS的短处，想怎么调随心所欲。单片机也不太难学吧。
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潜伏者作者
9年7个月前 IP:河北
770793
45楼
那个是测试版，现在正式版也已经7788了， SSH54@NCP~(8@]0OF4DQ15O.jpg JGHXC}{TI9222($GOHS_@9I.jpg )HCOLS{Q2GTTDZ]B}{%QA[A.jpg 可以看到和测试版对比电路结构更合理，厚度更薄一些，最重要的是功率和功能，正式版功率为800w，可通过基板设置为稳压电源，恒流源，协同附属电源。
内部结构变化也不小， D$H%%11E{$X%3XS42RU_))O.jpg I2[U[H]ZAJAIS$I[)F[3]`S.jpg 电源管理及主控。 S3E7882BHUA3EC}8827RBRT.jpg 为了保证6个200A的mos增加的驱动。 7[N5UZLCA[FRWR1G_~L)EFD.jpg 变态的6个极品mos是800w输的强有力保证。 )HCOLS{Q2GTTDZ]B}{%QA[A.jpg
D$H%%11E{$X%3XS42RU_))O.jpg
I2[U[H]ZAJAIS$I[)F[3]`S.jpg
JGHXC}{TI9222($GOHS_@9I.jpg
XCP1O@AZMFY1417ICMFVHYF.jpg
SSH54@NCP~(8@]0OF4DQ15O.jpg
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metellan
9年7个月前 IP:河北
770810
46楼
不错，一入手就是比较严谨的开发工作模式，成功是可以预期的。

进一步加大功率的话可以考虑更极品的MOS——XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/cms/en/product/power/mosfet/power-mosfet/n-channel-optimos-tm-40v-250v/IPT015N10N5/XXXXXXXXXXXXXXml?productType=5546d4624a56eed8014a5795f2ac19c1


这个更薄。
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Ecol
5年1个月前 IP:湖北
865479
47楼

管子不加散热片吗

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lalatg
4年10个月前 IP:广东
870939
48楼

哈哈哈打磨芯片笑死爷爷了

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HCN
4年10个月前 IP:四川
870980
49楼
引用lalatg发表于48楼的内容
哈哈哈打磨芯片笑死爷爷了

防止被人抄板仿制，简单且有效

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jincao
3年8个月前 IP:云南
892346
50楼

我吹个牛这个体积我能干个1kW的DC/DC升压模块！效率还高短20分钟时间不用风扇！

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