除了要高氧环境，还需要选择压吧。
65599
%7B%22isLastPage%22%3Atrue%2C%22notes%22%3A%5B%5D%2C%22pid%22%3A%22t65599%22%2C%22tid%22%3A%2265599%22%2C%22mainForumsId%22%3A%5B%22210%22%5D%2C%22categoriesId%22%3A%5Bnull%5D%2C%22tcId%22%3A%5B%5D%7D
%7B%22isEditMode%22%3Afalse%7D
在富氧仓内，是否可以用百年左右的时间重新培育出超大型虫类？
史前蜻蜓，这玩意翼展可以达到一米多
白垩纪时期，虫子们的体形就跟今天的猫狗差不多（够一家人吃一顿）。如果今天的虫子也这么大，并且也一次产成千上万颗卵，那么人类就不会存在粮食危机了。因为卵仔数量够多，相比传统牲畜育种过程会更快、更简单。哪怕只是把蚂蚱变的像老鼠一样大，其经济价值就比较可观了。
所以我想能否建一座富氧仓（比如海拔-1000），在这个空间里培育大体积的虫类。因为虫类的繁殖速度很快，周期短，变异几率高……所以应当能在短期内取得显著的成果。请问各位老师，此想法是否靠谱？
海拔-1000,,气压多少个阿,大棚还差不多,不过大棚那得多大阿,
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
感觉几百年就明显改变一个物种似乎不太可能，再说这个选择压力是什么？我们是否能让昆虫向着体型变大的方向进化？
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
last-order 发表于 2014-6-11 18:54
感觉几百年就明显改变一个物种似乎不太可能，再说这个选择压力是什么？我们是否能让昆虫向着体型变大的方向 ...
决定物种进化的并非时间，而是代数。如果你一秒钟就可以产一枚卵，孩子出生后一分钟既可以继续产卵，那么你的家族在一周内就足以产生显著的变异。所以作为人类来说，我们的大幅度进化需要数万年的时间，但对于虫类来说几百年足够了，更何况在人工干涉的情况下。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
到时候恐怕不只是人吃虫的问题，搞不好虫吃人嗫[s:12]
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
饲料转化率可能会成问题，现在小虫子里能批量养殖的品种好像也不多的样子，我知道的就只有面包虫了
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
那么食物链怎么搞？？？？是不是需要培养大块头伺料蚊子给蜻蜓吃[s:12]
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
已经流口水了 感觉味道倍爽 虽然看着不爽········
饲料是个问题啊
饲料是个问题啊
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
玄明 发表于 2014-6-11 19:34
决定物种进化的并非时间，而是代数。如果你一秒钟就可以产一枚卵，孩子出生后一分钟既可以继续产卵，那么 ...
那么如何控制进化的方向？每一代筛选出体型大的个体？
其实试试诱变育种（额。。。这似乎是用在植物上的），或者基因工程可能更有希望。
P.S.吃虫子我可不乐意。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
能量守恒吧....你要繁殖出那么多的昆虫你首先要投入更多的同等热量的食物 而且转化率很低 你确定这样有意义么？
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
kar98 发表于 2014-6-11 23:45
能量守恒吧....你要繁殖出那么多的昆虫你首先要投入更多的同等热量的食物 而且转化率很低 你确定这样有意义 ...
呃，据说目前昆虫是转换效率最高的动物了。。。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
last-order 发表于 2014-6-11 23:14
那么如何控制进化的方向？每一代筛选出体型大的个体？
其实试试诱变育种（额。。。这似乎是用在植物上的 ...
高中生物学的好。。。lc前两天高考的时候要是把书背得这么熟就好了。。
不过lc悄悄告诉你,高中那套基本只有考试时有用,其实不怎么靠谱,都是几十年前的玩意,还当高大上在学。
根据lc的了解,目前的技术绝对可以做到人工选择。就是筛选巨型群体,通过漂变累计效应就可以得到新的一种巨型蟑螂什么的了。。
影印法(名字可能记错了)不知道你听过没有,微生物学里一个经典的试验方法,证明了基因突变的自发性,这个就可以用在性状选择上。
我记得一年前坛里有谁就想做巨型虫子试验来者。。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
fuwen0202 发表于 2014-6-11 23:56
呃，据说目前昆虫是转换效率最高的动物了。。。
那个是呼吸效率吧。。
昆虫的呼吸系统最有效么。。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
新闻延伸
中国最大蜻蜓化石
个头比现在大一倍
远古蜻蜓比我们想象中大得多。张海春在内蒙古宁城县道虎沟地区，找到的中国最大的蜻蜓化石，如果张开双翅，总长达22.5厘米。它生活在1.65亿年前，是目前我国已知蜻蜓中“个头”最大、世界第四大的蜻蜓。张海春把这种蜻蜓命名为“赵氏修复蟌蜓”。[1]
据了解，这块蜻蜓化石只保存了它的一只翅膀。这只翅膀长度达到了10.76厘米，翅膀里的翅脉都清晰可辨，每个翅膀宽度为1.43厘米。[1]
“现在世界上现存的最大蜻蜓的两个前翅翅尖的距离是19厘米，而我们常见的蜻蜓只有3厘米-9厘米左右。”张海春说，已知世界最大的蜻蜓生活于约2.4亿年前的法国，其翅展达28厘米。[1]
蜻蜓为何越变越小？
曾经有专家推断，空气中的含氧量是影响昆虫个头大小的重要因素。距今3亿年前后，当时地球大气的含氧量达到27%—35%，而现在地球大气的含氧量在21%左右。[1]
“但我们研究发现，蜻蜓在古生代晚期的个头比它的近亲——原蜻蜓类要小很多，反而到了中生代变得最大。”张海春介绍说，蜻蜓到古生代晚期才出现，到了中生代时期，蜻蜓们的“个头”也逐渐变大。[1]
可惜“好景不长”，它逐渐受到了翼龙的捕食，“生活压力”逐渐增大，反而是个头小的因为灵活而容易存活。到了侏罗纪后期，随着鸟类的出现，蜻蜓们来自空中的压力更加大了，为了生存，所以体型越来越小。[1]
中国最大蜻蜓化石
个头比现在大一倍
远古蜻蜓比我们想象中大得多。张海春在内蒙古宁城县道虎沟地区，找到的中国最大的蜻蜓化石，如果张开双翅，总长达22.5厘米。它生活在1.65亿年前，是目前我国已知蜻蜓中“个头”最大、世界第四大的蜻蜓。张海春把这种蜻蜓命名为“赵氏修复蟌蜓”。[1]
据了解，这块蜻蜓化石只保存了它的一只翅膀。这只翅膀长度达到了10.76厘米，翅膀里的翅脉都清晰可辨，每个翅膀宽度为1.43厘米。[1]
“现在世界上现存的最大蜻蜓的两个前翅翅尖的距离是19厘米，而我们常见的蜻蜓只有3厘米-9厘米左右。”张海春说，已知世界最大的蜻蜓生活于约2.4亿年前的法国，其翅展达28厘米。[1]
蜻蜓为何越变越小？
曾经有专家推断，空气中的含氧量是影响昆虫个头大小的重要因素。距今3亿年前后，当时地球大气的含氧量达到27%—35%，而现在地球大气的含氧量在21%左右。[1]
“但我们研究发现，蜻蜓在古生代晚期的个头比它的近亲——原蜻蜓类要小很多，反而到了中生代变得最大。”张海春介绍说，蜻蜓到古生代晚期才出现，到了中生代时期，蜻蜓们的“个头”也逐渐变大。[1]
可惜“好景不长”，它逐渐受到了翼龙的捕食，“生活压力”逐渐增大，反而是个头小的因为灵活而容易存活。到了侏罗纪后期，随着鸟类的出现，蜻蜓们来自空中的压力更加大了，为了生存，所以体型越来越小。[1]
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
氧分压和氧气浓度是两个概念吧~~还有单一氧气浓度问题是很容易解决的，但是环境问题不应该仅仅是氧气浓度问题，目前可以提及的包括温度，湿度，光照时间，空气中其他气体的比例这些~~楼主加油，我也想尝一尝新鲜的蜻蜓大肥卵，我相信贝尔·格里尔斯也想尝尝~~~~
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
前面兰州局的同志们好像有做这个实验？其实挺想看看实验效果的
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
千斤拨四两 发表于 2014-6-12 21:38
让我想起电影侏罗纪公园
记不清是大刘还是何欣写过一篇小说《异域》，其设定跟本创意更为接近。但本创意是需要富氧舱的，如果离开了高氧环境，这些大虫子是活不了多久的。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
fuwen0202 发表于 2014-6-11 23:56
呃，据说目前昆虫是转换效率最高的动物了。。。
再高也是相对低的 理论上人类直接吸收太阳光的效率最高 但是嘛.....
而且 人工选择的结果是什么 我觉得不可预料 安全性堪忧
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
玄明 发表于 2014-6-11 20:22
放心吧，这么大的虫子暴露在标准大气压后只有落地倒气儿的份。
这个。。像蟑螂那种。神级的适应性- - 你把它放那，几个小时后说不定就把你吃了 - - 。。。。。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
LS的成本应该不成问题。。。那东西售价可以很高的说。。反正总是会有壕们去吃的。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
极限丶冰 发表于 2014-6-14 02:50
这个。。像蟑螂那种。神级的适应性- - 你把它放那，几个小时后说不定就把你吃了 - - 。。。。。
放心吧，体积越大的生物适应性越差。如果一个虫子超过手臂大小，那么其活动能力还不如一只蜗牛——虫类的摄氧方式注定了这一特点。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
通过纳米技术设计利用太阳能把co2+h2o转变为高质量蛋白质的一系列微型工厂及自动构建维护他们的纳米机器人封装起来就是太阳能造肉板。。。。比虫子好多了。效率可以做到极限。。我最怕虫子[s:10]
或者人类放弃现有的躯体 意识寄于量子计算机。更节能环保
或者人类放弃现有的躯体 意识寄于量子计算机。更节能环保
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
XXXXX 发表于 2014-6-12 00:52
高中生物学的好。。。lc前两天高考的时候要是把书背得这么熟就好了。。
不过lc悄悄告诉你,高中那套基本 ...
是的，还申请了科创基金了。不知道现在实验结果如何了，有没有阶段性结果给大家观摩下，大虫子啥的。[s:12]
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
如果能培育出大个子昆虫，不失为一个好产业。广州某批发市场就有专用来食用的昆虫出售，并且价格不斐。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。