估计光JESD204B接口就够整活的了。。。我比较关心用什么设备来调试这些东西啊
我的计划是这样的。
我需要开发一个无线干扰机,工作的频率范围是:3-18ghz,瞬时带宽是:1.5Ghz
可以通过上位机来设置频率范围,信号功率大小。
上面是核心指标。
具体实现,有多种方案,看后文。我使用下面一些核心的芯片。
频率源使用的是:lmx2595 这款芯片支持 65Mhz-20ghz的频率范围,并且支持扫频(这不是重点,只是附加功能)。
混频器有多个选择,这里选 LTC5553,性能足够。
下面是重点了。
一种是使用频率源 + DDS
DDS芯片是AD9915,价格合适,并且支持最高1.4GHz的频率捷变,用来实现扫频,及大范围频率干扰。
如果要干扰高达1ghz的频段范围的压制性干扰,这种方案刚好够用,而且价格不贵。
性能方面,主要是AD9915能够在1秒内,实现高达1GHz范围的扫频,扫频的间隔和斜率,只需要配置好芯片的寄存器即可
第二种是使用频率源 + RF DAC
DAC使用ADI的AD9161,支持多大100个载波,最小载波和最大载波的范围达到1.7GHz,RF频率直接DC到6ghz,指标足够。
下面是DAC的指标描述:
AD9161是一款高性能11位数模转换器(DAC),支持最高达6 GSPS的数据速率。DAC内核基于一个四通道开关结构配合2倍插值滤波器,使DAC的有效更新速率在某些模式下高达12 GSPS。高动态范围和带宽使这些DAC非常适合最苛刻的高速射频(RF)DAC应用。
在基带模式下,元件的宽带宽能力和高动态范围相结合,在最小两个载波至最大1.794 GHz的满量程频谱范围内可支持DOCSIS 3.1电缆基础设施兼容性。2倍插值滤波器(FIR85)使AD9161/AD9162针对较低数据速率和转换器时钟进行配置,可降低系统总体功耗和滤波要求。在Mix-Mode™ 操作模式中,AD9161/ AD9162可在高达7.5 GHz的二阶和三阶奈奎斯特区内重构RF载波,同时仍保持出色的动态范围。输出电流可以在8 mA至38.76 mA范围内进行编程。AD9161/AD9162数据接口由最多八个JESD204B串行器/解串器(SERDES)通道组成,可对其通道速度和通道数进行编程,从而实现应用灵活性。
串行外设接口(SPI)可配置AD9161并监控所有寄存器的状态。
核心的控制单元是FPGA,使用kintex-7,最低型号是160T,淘宝有现成的核心板,价格2k以内,有足够的GTx接口和速度来传输随机干扰数据。
最后的核心问题是,使用什么方式来达到前文的核心指标。
lmx2595有两路输出信号,相当于有两个频率源。
现在可以使用两个DDS或者两个DAC来实现更大的瞬时带宽和更大的干扰频率范围。
具体如何实现,希望看到的坛友给个自己的想法,我这边更倾向于使用DAC来实现核心指标。
lmx2595的核心电路比较简单,在2.5cm X 2.5cm的空间内可以实现完整的电路。
可用电路中2595的datasheet中有提供。
FPGA的核心板淘宝有现成的,其中包含了内存,调试接口,USB接口,高速数据接口等等。
ADI的混频器是无源的,只需要PCB设计好,杂散应该不会太大。
最后要解决的问题是,DDS和DAC的选型,如何选,以及如何搭配来实现更好的指标
现在市面上没有太多可用的高宽带的无线信号源,所以我决定做一个,如果坛友有兴趣参与,当然最好了。
具体到PCB设计和制作,由我花时间和花钱。
希望看到更多的回复
楼主的要求,并不高端,也不j用啊。。
至于
“现在市面上没有太多可用的高宽带的无线信号源”,
不知道是怎么得出来的结论。才1.5g瞬时带宽。。。。支持的信号源多了去了。。。
随便找一个十年前的带宽带模拟IQ的信号源,配个十年前的中档arb就行了,PCIe方便的很。
嫌arb贵的话,ti的9Gsps全家桶DAC开发板配上jesd转usb3.0的官方板,才几万块钱,不需要折腾。
楼主的要求,并不高端,也不j用啊。。至于“现在市面上没有太多可用的高宽带的无线信号源”,不知道是怎么...
您给我推荐一下啊,我看了一些设备,都是死贵死贵的,所以才要自己整一个
NI有IQ 1G的射频收发信机板卡,公费买的话还是蛮好用的。
我这边用来调dpd还是很香的2333
关键是我需要能实现我需要的那些指标,这是重点。用现成的设备搭建,超过资金太多了,我是这个考量
。。。。你帖子的里说的 可不是这个“关键”和“考量”。
你说的是选择太少买不到,而不是嫌贵。
引用1176764177发表于5楼的内容NI有IQ 1G的射频收发信机板卡,公费买的话还是蛮好用的。我这边用来调dpd还是很香的2333
拆开参观下嘛,在这个频率范围内我只找到750M带宽的调制器片子,1G用的啥,难道是DA产生向上搬频?
。。。。你帖子的里说的 可不是这个“关键”和“考量”。你说的是选择太少买不到,而不是嫌贵。
楼主的帖子暗示自己是给军方搞雷达干扰的,应该不缺这点钱吧,买PXIE5831比较合适。
当然现在这种信号源在国内是真的缺人民群众喜闻乐见的产品,楼主也可能是想搞个产品,坦率的说这个产品思路是对的。
拆开参观下嘛,在这个频率范围内我只找到750M带宽的调制器片子,1G用的啥,难道是DA产生向上搬频?
里面是5820任意波模块(1.25g)和3622模块(5-20g好像,不同段有不同的扩展),模拟的东西跟keysight没什么区别,但是信号产生和接收有巨大的区别。
5820没什么特别的,指标也不好可以忽略。3622不好拆,夹心了太多张板,哪天ebay等一个类似的拆一下。
独此一家的是NI的openFPGA,简单的信号处理可以用图形化编程的。。。。拿到了传感器的信号,可以马上的处理完用发射机怼回去,没有电脑CPU巨大处理延迟。
核心芯片是这样的:
lmx2595支持 1ghz-20ghz,作为信号源,这个芯片支持扫频,有两个频率输出通道
IF中频用RF DAC 用AD9119 ,6 GSPS直接RF频率合成,最多支持158个连续载波
混频器用LTC5553,高性能、微波双平衡无源混频器,支持3ghz-20ghz,集成放大器
FPGA用Kintex-7 MK7160核心板,包含调试接口、内存等,板对板接口,有足够的GTx接口数,速率12GSPS。
上面的核心芯片就这么多了,搭配的还有外围的电源稳压芯片2个,一个12v,一个5v,可选的很多
核心板长宽 7cm X 7cm,通过板对板接口提供输出。
扩展板长宽 160cm X 8cm,射频芯片和电源芯片,射频连接器全部放在扩展板上
通过两个RF DAC和两个混频器,输出两个信号,共同组成3ghz带宽的信号压制。
调节信号源,来实现3ghz到20ghz之间的任意LO,两个RFDAC组成3ghz带宽的信号压制
核心板的多于引脚可以用于按键和屏幕显示。
PCB板子中的关键连线不到200根,考虑到阻抗,差分线,射频线,如果有其他影响,PCB使用5层板,用两个GND层来隔离关键线和功能线。
多提意见
有没考虑过噪声源加滤波器的方式,或者用噪声源+变频的方式实现。
噪声源的功率密度比扫频方式好很多。
有没考虑过噪声源加滤波器的方式,或者用噪声源+变频的方式实现。噪声源的功率密度比扫频方式好很多。
不考虑扫频了,直接用RF DAC,AD9119之类的芯片很不错。噪声源也有,就是没有频率怎么高的,直接加变频的话,频率是固定的。我这个主要还是有可设置频率的功能,实现对指定频段的信号输出。
画了两张图纸,里面的差分信号线和射频线不多,混频器是无源的
画了两张图纸,里面的差分信号线和射频线不多,混频器是无源的
对于这种高频和大带宽的需求,还是需要杀鸡用牛刀,尽量用指标性能较好的芯片,最后做出来的东西可能比各种衡量后的东西要好用。
好的芯片解决了太多的问题,有些电路如果芯片有这样的功能,那就不要自己搭建,用厉害的芯片解决技术问题更好吧!
个人愚见。
你打算用什么滤波器方案来抑制上变频的镜像产物和本振泄漏?上变频器的中频通常不太高哦,市售芯片基本上8G顶天了,对滤波器要求较高。
有没考虑过噪声源加滤波器的方式,或者用噪声源+变频的方式实现。噪声源的功率密度比扫频方式好很多。
还有一个就是噪音源的频段不够宽,不然你给推荐一款芯片呗!或者是产品也行啊
有10M-40G的噪音管NW402,ENR是25-30DB,价格老贵老贵,一个管好几千块,还要订货。
Noisecom还有宽带噪音源,你可以问问!
你打算用什么滤波器方案来抑制上变频的镜像产物和本振泄漏?上变频器的中频通常不太高哦,市售芯片基本上8...
这个主要是用作5GHz以上的频率使用,这个频率以上用作通信的频率少,所以我要求也没有太高。
本振的话,因为落在有用频带内,直接不管,因为是噪音源嘛,但是要进行间隔信号的输出,这个就有些问题了。
我是以本振为中心,让信号在本振的两边,这样就只需要过滤掉RF中IF产生的信号,也就是ad9119产生的低频。
我更多追求的是大带宽,能压制更多的频率。
如果需要间隔输出,可能就需要在算法上动脑筋了。
因为是噪音源,用软件的方式调节LO和IF来达到是LOL始终在有用频率内。
这是我的方案。
也有用IQ来消除LOL的,但是我觉得很复杂,所以就没有考虑了。
关键还是看混频器对本振泄漏的压制能力吧。
再就是镜像问题,AD9119都是支持IQ信号输出的,可以用对应的混频器,这个就只能看芯片的性能了。
ADRF6780也挺不错的,直接上变频,对于镜像的抑制应该也不错的
怎么又变成噪声源了,越来越不高端,还要DAC干嘛,一个边带只有750M,用齐纳管自己搭一个就行了。
有10M-40G的噪音管NW402,ENR是25-30DB,价格老贵老贵,一个管好几千块,还要订货。...
你说的这个nw402的指标还是不错的,给我个 链接,我在百度搜不到。
不能发链接的话,直接私信给我。
像下面图中这样的模块,接个电源和天下就可以直接用了吧
应该还要个前端模块,PA之类的
这个东西确实挺贵的,不过带宽够宽。做个简单的无线干扰机还是不错的。
但是要可调区间的那种,就不适合了。关键是,这个噪音源能干扰雷达,并且不被过滤掉吗?
干扰机的定义:在全频段内发生干扰信号,留出己方的有用信号频段区间,同时随时修改有效信号区间
下图这个要1万
楼主的要求,并不高端,也不j用啊。。至于“现在市面上没有太多可用的高宽带的无线信号源”,不知道是怎么...
给个ti的9Gsps全家桶DAC开发板链接,我这边直接过去看看
怎么又变成噪声源了,越来越不高端,还要DAC干嘛,一个边带只有750M,用齐纳管自己搭一个就行了。
先做个噪音源,测试后,再搞RF DAC的版本。
干扰机的定义:在全频段内发生干扰信号,留出自己的有用信号频段区间,同时随时修改有效信号区间
如果干扰机的定义是这样,那就只能是RF DAC的效果最佳了。
你说的这个nw402的指标还是不错的,给我个 链接,我在百度搜不到。不能发链接的话,直接私信给我。像...
NC402和NW402都是差不多的东西,全球做这个的没几家,百度可以出来。
如果还要留出自己的有用信号频段区间,同时随时修改有效信号区间,,那噪音源就没DAC那么灵活了。
引用1176764177发表于25楼的内容弄个rru拆了看看里面就是1G IQ
禁运的RF DAC指标应该会更牛逼
可以买到的AD9166指标相当强悍,都可以DC到9GHz了
NC402和NW402都是差不多的东西,全球做这个的没几家,百度可以出来。如果还要留出自己的有用信号...
我对这些东西完全没有概念啊。
而且杀伤力太大了,像图中的这个,直接就把8-12ghz全部干扰了。
还有一些0.1ghz-18ghz的,这个就需要多加几个高通滤波器了,把6GHz以下的信号过滤掉
请教个问题,我这个电源模块要怎么弄啊?
这个肯定要自己做电源了,射频前端的话,也得自己做,肯定要PA的。
给个指导呗!
我要把这些元件放到一个路由器大小的长方形盒子里。
你说的应该是这样的板子吧!
你对“全家桶”是有什么误解么
算了,不知道楼主要做什么,一会给一个不同的理由,否定一个理由又编出另一个理由,如果不老实讲明白到底要做什么,没有人能帮上你。
我对这些东西完全没有概念啊。而且杀伤力太大了,像图中的这个,直接就把8-12ghz全部干扰了。还有一...
电源好办,直接加进去就好了。
PA麻烦,干扰4G信号,用100W的PA,半径也才100米,但是效果杠杠的。
你对“全家桶”是有什么误解么算了,不知道楼主要做什么,一会给一个不同的理由,否定一个理由又编出另一个...
我就是想先简单点做,然后再做复杂的。
现在用噪音源的话,相对来说好像简单点。
我的最终目的:就是做一个主要工作在7-15GHz频率范围的干扰机
现在先简单点,不考虑多个干扰频段的,只做一个超宽的频段干扰。大白话,就是接上电,直接输出信号干扰8-12GHZ。
用噪音管做,有8-12GHz的管子。
如果用RF DAC,可以进行间隔信号输出,功能比噪音管做的灵活。但是做起来就很复杂了。
我现在就是要先简单点做。RF DAC的放到噪音管这个做好之后再做。
我就是想先简单点做,然后再做复杂的。现在用噪音源的话,相对来说好像简单点。我的最终目的:就是做一个主...
如果是快速频率+脉冲调制,可以按照安捷伦uxg的架构,高速da输出载波,滤波倍频再滤波,一直推到40GHz。
如果需要矢量调制,可以用IQ调制器芯片,本振用集成PLL。
也可以把以上两条技术路线组合。在花掉几百万研发费之后,你会得到全功能的终极微波信号源。
白噪声可以用噪声管+滤波器,过滤出来你需要的频带。这么搞带宽是够大,但是功率谱密度不集中。总功率就这么点,散开之后效果大打折扣。
也可以用梳状发生器,输入100M,输出N*100M,配合DDS扫频也还可以。
宽带功放比信号源难搞,器件就很难找了,更别说反复做实验花钱如流水。
我也想做信号源,感兴趣可以联系我
如果是快速频率+脉冲调制,可以按照安捷伦uxg的架构,高速da输出载波,滤波倍频再滤波,一直推到40...
梳状啥?啥梳状?
这个好做,时域弄一串快脉冲,可以随意diy。。
噪声源功率谱密度很低的,发出去老大功率没啥反应,还不如用pll好歹还能调范围。。。
引用1176764177发表于35楼的内容噪声源功率谱密度很低的,发出去老大功率没啥反应,还不如用pll好歹还能调范围。。。
如果用RF DAC,做起来好麻烦。噪音源的话,直接用8-12GHz的模块,频率范围也不宽,一个模块要1万多。
好像是接个电源和天线就可以了,应该要加个PA会更好
如果用噪音源,就是下图中的模块,实现干扰机。有很懂的坛友,可以接单了,3000的底金,有任何复杂项,比如要定做电源,在底金基础上增加,只要能达到最低指标即可(你只要列出需要的原件表,我订购)
最低指标如下:
频率范围:压制8-12GHz的频率范围的任何信号
信号覆盖半径:10-30m(就是一个家用路由器的范围,在不增加成本和元件的情况下,当然是越大越好)
电源:便携性,不能太大,可车载,可移动电源
所有的元件要放置在20cm * 15cm * 8cm的立方体内
楼主对于微波方面的开发成本,是不是有什么误解?这个事3k只够咨询费,30k估计有人能帮你试下
可以考虑step recovery diode,灌入dds产生的激励信号,能产生一大堆高次谐波。这应该是最便宜的倍频手段了
楼主对于微波方面的开发成本,是不是有什么误解?这个事3k只够咨询费,30k估计有人能帮你试下可以考虑...
它这个覆盖半径这么大就算是wifi那种级别的东西,压制要的power也不低了。
感觉干扰机的信号源不难做,难度是大功率的PA
如果我需要的指标由你实现,这个信号源你用什么方案?
如果用RF DAC的话,我选AD9162+lmx2595
但是很复杂
既然是干扰机,信号就不需要校验对错,关键是带宽要大
不考虑扫频了,直接用RF DAC,AD9119之类的芯片很不错。噪声源也有,就是没有频率怎么高的,直...
我的这个回答就是认知不够,噪音源有8-12GHz的,也有0.1-18GHz的,价格都是1W以上,就功率密度应该是够的,因为价格都这样了,如果功率功率密度不够的话,也不会这个价。
噪音源模块,一头接电源,一头是RF输出。
要压制周围的无线信号,看来是要加PA才行。
坛友的回答看来我还要认真阅读才行,不然语义统一不到一起。
我的这个回答就是认知不够,噪音源有8-12GHz的,也有0.1-18GHz的,价格都是1W以上,就功...
假设你又10W射频功率,你给散刀0.1-18GHz,和集中在比如2.45Ghz ,100M带宽功率谱密度能一样么?
和噪声源卖多少钱有啥关系
引用1176764177发表于44楼的内容假设你又10W射频功率,你给散刀0.1-18GHz,和集中在比如2.45Ghz ,100M带宽功率谱...
还是有关系的,说出选型用了一万块的噪声源,虽然自己用不起,但是依然倍有面子。。。
我感觉嘛,楼主要的是主动版电子狗,产品最好几百块钱成本。。。而不是标题写的不知道什么玩意
引用1176764177发表于44楼的内容假设你又10W射频功率,你给散刀0.1-18GHz,和集中在比如2.45Ghz ,100M带宽功率谱...
你说的当然是有道理的,我也知道,但是就那么个小东西,价格都2W+了,它的指标不会太差。
产品的性能和价格还是紧密结合,如果这个模块卖到5-6w,你可能就不会说它的功率密度不高了。
0.1-18GHz的模块2W+,这个确实贵。
8-12GHz的模块只有4GHz的频宽,如果价格只要5000,可能功率密度不够,但是价格1w+的话,相信功率密度的平坦度还是不错的。
我现在为什么一直讨论噪音源?因为我觉得这个方案要简单一点,开始我也认为不可能有那么宽的频带,但是知道价格和看了相关资料后,我认为坛友推荐的方案还是不错的,很有可行性。
当然了,如果你使用过,也做过相关的测试,肯定是以测试为准
我的讨论是要得到一种方案,哪种方案简单,我就用哪种。先做成,再做精
电源好办,直接加进去就好了。PA麻烦,干扰4G信号,用100W的PA,半径也才100米,但是效果杠杠...
我要怼的是5GHz以上的信号,而且我需要的干扰半径最多也就10-30m这个范围,10m以内实在太小了。
关于PA,宽带PA比噪音源还贵
给我个电源的链接呗,免得我乱找一通,还不知道好不好用
还是有关系的,说出选型用了一万块的噪声源,虽然自己用不起,但是依然倍有面子。。。我感觉嘛,楼主要的是...
不是用不用得起,是能不能达到我要的指标,没人有时间发几个贴子就能让自己感觉倍有面子,有的话,说明闲的慌。
我发帖子就是希望坛友提出建议,你有更好的方案,我为什么要固执地坚持自己的呢?
简单点不好吗?我的指标也不高啊,我要的就是先做成,再做精,这样我心里也有个数。
在论坛吹个牛,胡扯就能让自己更有面子的都是白痴。
我要的是用最简单方案,最力所能及的预算,把我需要的指标实现。
RF DAC现在来说太复杂,就先搁置了。用噪音源来做是简单点,那就先讨论这个呗
至于你不知道我要干什么,现在回答你,我要的就是一个宽带干扰机,干扰频率主要6GHz以上,信号强度我只要最多30m(放低要求了),干扰带宽能达到3GHz以上(用多根天线合起来达到)
蓝色的粗体字应该能看明白的。
你有好的方案就说你的,我不明白,自然会问你,有用的东西,我难道不给钱吗?
令人迷惑。
我的要求降低了,能用噪音源的话,就用噪音源做的,noisewave的管子,有4-8GHz,也有8-12GHz,使用多个噪音源来达到大的信号带宽。
现在也不追求频率调节了,先做个宽频带的,能达到4GHz带宽的干扰,以及能达到10-30m的信号半径。
先解决这些,再考虑其他更高级的功能,如调节干扰频率,调节干扰带宽等等
歪个楼。
如果楼主即想要便宜,又想要带宽大噪声的噪声源,为何不试试这个?
FZ-11 和 FZ-12都是插波导的。如果楼主真的给神秘的部门提供,应该可以订新的吧。
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