想做个自动天调有些疑问
11767641772015/02/02无线电 IP:北京
要做自动天调有些问题
我准备用π型匹配网络
图如下(刚装系统画图软件没法用只能这样凑合了)
1.png
c5侧是发信机
问题1,c5如何调节的?我认为从发信机侧看阻抗是c5和后面电路阻抗的并联
那么是否可以直接用信号频率和电容算容抗来调整c5
问题2,当天线谐振的时候阻抗是怎样变化的(也是c5的问题)
调整顺序是否可以这样c5调到最小->调整L1 C6到天线谐振
-》调节C5容抗为50ohm左右-》调整L1 C6到天线谐振-》循环逐次逼近
问题3,驻波比用那种方法检测
我想的方法是射频线套一个互感器互感器次级2线圈分别半波整流得到正反向功率波波形
然后把负半波的那个用反相放大器翻过来在用触发器斩波之后鉴相器采集后检测驻波比
以上
来自:电子信息 / 无线电
13
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~~空空如也
虎哥
9年11个月前 修改于 9年11个月前 IP:四川
744496
这个网络理论上当然是对的,但是实际做起来还是比较复杂。电容电感的切换可以用继电器,也可以用MOS器件,继电器比较简单。驻波检测首先需要自己做一个定向耦合器。相位可以用AD8302,也可以用模拟鉴相器(类似混频器),不过对耦合到的功率大小有要求。你说的触发斩波,当然也是可以的,不过由于频带很宽,不是很好做,通常是转换到定频才用这种方法。
几个元件怎么调取决于天线的阻抗,假设已知天线阻抗,在圆图上沿着曲线转就行了,转多少就对应多少电容或电感,你说的直接计算出电抗也是对的,总之是为了得到共轭阻抗,但是必须已知天线阻抗才能算,而其实你是不知道的,自动天调也就是根据输入端的匹配情况查找最适当的值,除非很高档的天调,其实他事先也不知道天线到底是多少阻抗。
现在有很多自动天调的套件,不妨买套件来做,实在希望DIY的话,自己刷刷程序,优化调谐速度之类的就可以了,什么都自己做太麻烦了,而且弄不好的话,可能牺牲电台的末级。
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1176764177作者
9年11个月前 IP:北京
744498
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这个网络理论上当然是对的,但是实际做起来还是比较复杂。电容电感的切换可以用继电器,也可以用MOS器件,继电器比较简单。驻波检测首先需要自己做一个定向耦合器。相位可以用AD8302,也可以用模拟鉴相器(类似混频器),不过对耦合到的功率大小有要...
感谢您的回答。
还有疑问就是成品天调是如何调节c5这个电容的看样子这个电容目的是使天调的输入端电抗为50ohm?好像很难弄得样子牵一发动全身。。
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虎哥
9年11个月前 修改于 9年11个月前 IP:四川
744499
为了说清楚问题,建议拿出圆图,仔细端详。。。

把任意阻抗匹配到50欧,根据任意阻抗的不同,有不同的最简匹配方法,天调也就是这些匹配方法的集成罢了,为了简化电路、扩展带宽,通常也可能不是最简的匹配方法。


4.png


1.png


2.png


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bg8npk
9年11个月前 IP:美国
744500
关于这个史密斯原图在计算天线各种匹配方式中的仿真应用,可以在这里研究一下这个软件,好像是开源的,希望各位来研究一下
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/smith_XXXXXXXXXml


还有另外一个相关的开源项目:
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXt/projects/gnssmithchart/


这里貌似有理论推导:
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/XXXXXXXXXXXXXXXXXXml
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1176764177作者
9年11个月前 IP:北京
744502
[s::dizzy:]表示刚开始折腾射频看不懂圆图明天补脑以下。。
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虎哥
9年11个月前 IP:四川
744503
圆图就是让看不懂的人看的,因为不需要看懂,只需要会转圈圈就行了,转久了就啥都懂了[s::lol]

另外就是DIY这些东西理论是第一位的,要看到公式就觉得亲切,有工具软件就赶紧用工具软件。

没有理论指导,DIY界拍脑袋盛行,农民科学家盛行,抄袭仿冒盛行。曾今广东那边有个DIY天线产品的人(就不点名了),做了很多年天线,问他计算就只知道二分之一波长,四分之一波长。。怎样做出那么多种天线的呢?好办,买钻石的回来,照着做,然后看着场强表修剪到场强最大——对头,他的仪器就只有一个场强表。对这样的做法至少不应该赞扬,因为他其实阻碍创新,但中国文化对此却是赞赏有加,比如铁杵磨成针啊,爱迪生做了1075次试验啊……总是在弘扬一些文人眼中认为了不起,其实对做出成就没有丝毫贡献的“精神”。
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1176764177作者
9年11个月前 IP:北京
744545
这不是理论验证还没做完呢么这个天调估计要做好久好多要学的东西正好闲的没事
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1176764177作者
9年11个月前 IP:北京
744559
QQ截图20150202160306.png
找到这样一种补偿网络
难道是先不加电容试电感找到驻波比最低的然后2边试电容么。。
怎么都觉得这么坑爹
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虎哥
9年11个月前 修改于 9年11个月前 IP:四川
745082
引用 1176764177:
找到这样一种补偿网络
难道是先不加电容试电感找到驻波比最低的然后2边试电容么。。
怎么都觉得这么坑爹
当年电子管功放的时候,是先调波段(有的是调电容,有的是调电感的抽头),然后旋转电容和电感(都是滑车式的),反复多次直到屏流最小且正向功率最大。电感和电容没有必然的先后次序。
您的说法很奇怪,感觉是没有明白天调的原理。您需要先了解天线为什么不匹配,匹配的基本手段和实际流程,了解这些基础的东西。天线经过馈线以后体现在端口上的阻抗是某个值,要把它变换到发射机的输出阻抗上,需要做些什么工作,是如何计算的,串联电感、并联电感、串联电容、并联电容在圆图上分别会怎样移动匹配点,被匹配的阻抗在圆图上的六个不同的区域(单位电阻圆内,单位电纳圆内,两者之外三种情况下,分别呈容性与感性,共6种情况),分别应该怎样匹配,如果有Q值要求(即带宽要求)时如何选择匹配方式等等。把这个搞懂了就一通百通,设计个自动天调是很简单的事情,不要一开始就拿着现成的图纸抄,没有前面的基础,看图纸就像看天书,永远也理解不了人家为什么这样设计。

NPK推荐的软件是很不错的,装上以后只需要玩一天,什么都明白了。

你发的图纸没有明显问题,串电感使目标阻抗沿电阻圆顺时针跑,并电容使目标沿电纳圆顺时针跑,只要跑的顺序正确,且跑的距离足够,就总可以实现任意左右移动,从而调到匹配。电容受开关12、20的选择,可以分别接在电感的前面或者电感的后面。电容接在前面还是后面取决于天线阻抗在圆图上的位置,因为不同位置要向不同的方向搬,也就是跑的顺序不同,不然就搬不到匹配(或者需要很大的元件值,超过天调的极限)。如果能够测出这个位置,就可以直接决定12、20两个开关该如何开。从来没有抛开天线阻抗谈应该先开前面电容还是应该先开后面的说法,不知楼主从哪里听来的。

如果没有相位检测,可以先分别接入一个小电感、一个小电容,看看驻波变化,从而大概判断阻抗的位置,然后决定下一步的策略。正确的策略设计能够提升调谐速度。如果对速度没有要求,可以用很快的速度凑试所有可能的情况(也就是排列组合的数目),把所有情况的驻波都记下来,试完以后直接切换到驻波最小时的情况即可。
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1176764177作者
9年11个月前 IP:北京
745180
引用 虎哥:
当年电子管功放的时候,是先调波段(有的是调电容,有的是调电感的抽头),然后旋转电容和电感(都是滑车式的),反复多次直到屏流最小且正向功率最大。电感和电容没有必然的先后次序。
您的说法很奇怪,感觉是没有明白天调的原理。您需要先了解天线为什么...
什么书上是讲这类东西的。。
我刚开始折腾rf
用软件实验那意思好像是在图上走的越短驻波比越高这好多公式又不知道
而且那个软件好像不能设置负载的电抗只能是纯阻性我是往负载串电感或者并联电容来模拟的不知道是不是这样


好郁闷。。
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1176764177作者
9年11个月前 IP:北京
745332
我去我终于知道史密斯原图怎么转的了吼吼吼
纠结怎么调整去
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1176764177作者
9年11个月前 IP:北京
746421
引用 虎哥:
当年电子管功放的时候,是先调波段(有的是调电容,有的是调电感的抽头),然后旋转电容和电感(都是滑车式的),反复多次直到屏流最小且正向功率最大。电感和电容没有必然的先后次序。
您的说法很奇怪,感觉是没有明白天调的原理。您需要先了解天线为什么...
现在有个巨坑的问题这个天线可以等效成什么电路这玩意有入射还有反射不知道如何分析啊
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