文号t55593
41188
73
收藏(20)
快到夏天了，欲进行生化试验，请求总局资金支持～
game00over2013/03/21科创基金 IP:吉林
有点轻微标题党了，其实进行生物有关的试验是真的。如果大家看过我去年发的那个帖子【传送门XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/t/46458】，应该会有些印象，关于通过改变环境氧气含量来使昆虫发生体型上的改变。在去年的那个帖子中我和各位KC坛友交流了这个项目，甚至还有过使用辐射使其发生变异的想法。但听了生物方面的大神atlas的告诫后便基本放弃使用辐射的想法。虽然通过改变环境的氧气含量使昆虫体型发生改变并不是由于基因层面的原因，但本试验目的是探究环境氧气含量的改变能否是昆虫体型增大，但对于基因层面上的我还没有能力进行研究……
为了完成次项目，我已进行相关准备。本来不准备依靠科创基金的，但无奈氧气传感器太贵。故向科创申请基金支持。
本项目将使用蚜虫为试验生物材料，使用亚克力来制作密封培养箱。用氧气传感器对箱内氧气含量进行实时检测，并控制电解水装置进行自动控制产生氧气。
由于氧气传感器价格为400一枚，所以申请金费用于购买两枚氧气传感器。
申请金额800
已具备材料
         单片机（自制arduino最小系统） 电解水装置，小气泵以及设计好的培养箱
申请人照片（手机发帖）
近期的比赛照XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXt/zc/system/2013/03/18/XXXXXXXXXXXXtml
来自：自助服务区 / 科创基金
73
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~~空空如也
闪电坚果墙
11年10个月前 IP:未同步
509497
1楼
同志 这个氧含量让昆虫变大要好长时间的 你要耐得住几年的寂寞在能看到明显变化 还有昆虫要从小养的 真的各种麻烦 生物实验基本都这样
+1
科创币
game00over
2013-03-21
呵呵，所以我选择蚜虫啊。每两三周就1代。根本没有几年那么夸张～
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虎哥
11年10个月前 IP:未同步
509499
2楼
请补充完善申报材料。预算方面为何要两枚传感器也请说明。
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qg2010
11年10个月前 IP:未同步
509501
3楼
辐射的可行性很低？
+5
科创币
game00over
2013-03-21
刚开始我跑题了，主要目的是探究氧气浓度改变是否会对昆虫体型造成改变，辐射要产生有效的照射，会死很多。
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量子隧道
11年10个月前 IP:未同步
509509
4楼
其实我对楼主的实验相当好奇，友情支持一下。请楼主准备好材料，完成申请。祝楼主好运！
+5
科创币
game00over
2013-03-21
感谢支持～
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1
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game00over作者
11年10个月前 IP:未同步
509538
5楼
回 2楼(虎哥) 的帖子
申报材料补充 增加
“
个人简介：我是来自宁夏银川的科技爱好者，目前正在上高二，曾经迷恋过一段时间能材，后在古人的带领下转向电子。最近正在参加科技创新大赛和机器人创意赛，目前作品已通过市级入选区级评选。

声明：该试验过程中发生任何安全事故，责任均与科创论坛无关

氧气传感器使用两枚是为了同时检测两个小室内的氧气浓度，整个培养箱分为3个室，氧气浓度分别为21%，35%，45%。
其中35%和45%需要安装氧气传感器，来达到实时检测并控制电解水，故需要两枚传感器
”
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虎哥
11年10个月前 IP:未同步
509556
6楼
必要材料中还缺少照片，链接不能替代照片，建议把图片转载过来。

个人资料、账号尚未发送给“科创论坛”，请补发。
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game00over作者
11年10个月前 IP:未同步
509560
7楼
材料补充  增加
“
10316413_711855.jpg
中间白色校服的即是我
”
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game00over作者
11年10个月前 IP:未同步
509561
8楼
浏览这段内容需要20学术分内容已隐藏
+1
科创币
科创网
2013-04-05
请通过短消息发送一遍。
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S.D.P
11年10个月前 IP:未同步
509576
9楼
我这里有一个车上拆下来原本是三元催化剂盒里面检测尾气的氧传感器，不知道能用上么？
+10
科创币
game00over
2013-03-22
你测试下看好着没？
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S.D.P
11年10个月前 IP:未同步
509582
10楼
引用第9楼s.d.p于2013-03-22 08:56发表的 :
我这里有一个车上拆下来原本是三元催化剂盒里面检测尾气的氧传感器，不知道能用上么？  

没法测试啊，当初换下来的时候是因为氧传感器故障，但是后来发现不是氧传感器造成的故障，不会测试这个。。。。
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game00over作者
11年10个月前 IP:未同步
509586
11楼
回 10楼(s.d.p) 的帖子
那个传感器长什么样，是不是外面有两根线？或者两个引脚？氧气传感器相当于原电池，直接用万用表测电压。
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liwanquan
11年10个月前 IP:未同步
509605
12楼
[s:274][s:274][s:274][s:274][s:274][s:274]
-2
科创币
qg2010
2013-03-22
无意义表情
-3
科创币
kokming999
2013-03-22
低质量发帖
-1
科创币
wenrui
2013-03-24
灌水有意思吗
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闪电坚果墙
11年10个月前 IP:未同步
509609
13楼
好吧 我说的是甲虫 天牛 独角仙之类的
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虎哥
11年10个月前 IP:未同步
509612
14楼
收到申报材料，申报材料的必要件齐备，所报项目研究目的和研究思路基本清晰，具备可行性，按规定进入公示阶段，公示日期到2013年3月25日截止，欢迎广大网友批评指正。

申报材料中，研究计划部分略显粗略，项目名称不正式，无法概括研究内容，希望申报人进一步补充完善。

2013年3月22日

3月23日补充：科创基金资助款主要源于网友捐赠。
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game00over作者
11年10个月前 IP:未同步
509613
15楼
回 13楼(闪电坚果墙) 的帖子
天牛什么的我刚开始也想过，就是不好养。容易死，不像蚜虫，不仅繁殖快还好养，而且还能无性繁殖。
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game00over作者
11年10个月前 IP:未同步
509619
16楼
修改
“
在该项目中，我将制作一个由亚克力构成的培养箱，内部分为3组小室，3组小室分别控制不同的氧气浓度。为了作为对照，第一组直接使用空气（即氧气浓度21%），第二组控制电解水加氧控制氧气浓度为35%，第三组控制氧气浓度为45%    

每组小室分为4格，使用蚜虫为试验材料，将同一株植物上采集的蚜虫平均分为6组，每组小室中放2格。进行对照试验。
”
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rpg-7
11年10个月前 IP:未同步
509626
17楼
回 9楼(s.d.p) 的帖子
不行，汽车上的氧传感器是要高温工作的，这温度才多少啊[s:274]
顺便支持下楼主的计划，表欢迎[s:274]
+10
科创币
game00over
2013-03-22
感谢支持～
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rudolf
11年10个月前 IP:未同步
509632
18楼
每次投食的时候氧气含量会降低，而电解水补充氧气速度速度很慢，为啥不用气瓶？弄个电磁阀控制充气。
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wesker
11年10个月前 IP:未同步
509634
19楼
回 16楼(game00over) 的帖子
样本容量太小
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game00over作者
11年10个月前 IP:未同步
509638
20楼
回 18楼(rudolf) 的帖子
会在箱体上面专门留出投食的小孔，平时闭合（盖住）投食时打开，不会造成太多的氧气流失。
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game00over作者
11年10个月前 IP:未同步
509640
21楼
回 19楼(wesker) 的帖子
蚜虫繁殖很快的，不止是一株，我的意思是每一株的蚜虫平均分配到各个试验组中
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eimonlee
11年10个月前 IP:未同步
509642
22楼
不需要几年，我估计1，2个月就有明显效果

还有就是你之前的帖子里我已经说了，光把虫子放在富氧环境中养是不够的，需要人工挑选
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lengjian
11年10个月前 IP:未同步
509643
23楼
支持一下,手头正好有个全新的日产氧气电磁阀,由于存放原因表面稍有氧化痕迹.我只是拆开外壳看了一下电路板,也不知道怎么玩.楼主需要的话可以送给你,当然邮费要你出,有兴趣的话发消息给我.

照片 002.jpg

照片 001.jpg

照片 003.jpg
+10
科创币
game00over
2013-03-23
感谢支持，不过貌似用不到那个，而且看起来使用好复杂，还是留给需要的人吧～谢谢您
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rpg-7
11年10个月前 IP:未同步
509645
24楼
回 21楼(game00over) 的帖子
顺便说一句，可不可以吧氧气传感器的型号晒出来？正好大家参谋参谋？
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game00over作者
11年10个月前 IP:未同步
509646
25楼
回 24楼(rpg-7) 的帖子
日本FIGARO费加罗氧气传感器KE-25
常温下使用的，原理是氧电池，直接测电压换算就行。
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RodTech
11年10个月前 IP:未同步
509821
26楼
用费加罗的长寿命工业用途传感器做这种自动控制，是否有点大材小用。。。。
建议楼主能找些200rmb级别的O2探头，或者拆报废的个人气体监控装置，拿出来简单标定筛选一下。这类东西在煤矿里用得很普及，淘汰都是成批的，价格也比较便宜。

一般都有好几种不同的探头可以拆的

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXt/XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXml
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXt/XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXml

sincerely
rod
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game00over作者
11年10个月前 IP:未同步
509847
27楼
回 26楼(cnxunuo) 的帖子
那些我也看过，大部分量程都是30%以下的，全量程的就那个最便宜
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RodTech
11年10个月前 IP:未同步
509855
28楼
回 27楼(game00over) 的帖子
的确。好吧楼主支持你！
我这有些vernier的各种气体探头，不知道你有没有他们公司的采集器或者ti-nspire系列计算器？如果有的话可以借你几个O2的探头。
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rpg-7
11年10个月前 IP:未同步
509871
29楼
顺便，再做一个含臭氧的对照组吧！
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game00over作者
11年10个月前 IP:未同步
509873
30楼
回 29楼(rpg-7) 的帖子
会死掉的，臭氧是有毒性的……不能代替氧气
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rpg-7
11年10个月前 IP:未同步
509954
31楼
我的意思是，做一个氧气中含PPM级别臭氧的对照组，估计应该也有作用
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zx-27850
11年10个月前 IP:未同步
510176
32楼
2H2O+2Na=2NaOH+H2
+1
科创币
wenrui
2013-03-24
要氢气干嘛？
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虎哥
11年10个月前 IP:未同步
510368
33楼
使用双氧水催化分解应该比电解可靠。电解法的好处是便于控制，但是电极寿命是个问题，产生的气体也难以收集。
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拔刀斋
11年10个月前 IP:未同步
510374
34楼
回 33楼(虎哥) 的帖子
淘宝买来的电解水演示教具使用类似氧化处理过的铅丝的电极
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game00over作者
11年10个月前 IP:未同步
510399
35楼
回 33楼(虎哥) 的帖子
双氧水不太好控制，电解电极用淘宝上面卖的石墨电极。
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北落师门
11年10个月前 IP:未同步
510527
36楼
支持诱变试验，但是注意，电解产生的氧气速度比较慢，要达到良好的效果需要进行测试以获取最佳的参数，而且石墨电极不耐用，多孔材料会被产生的气泡撑大而开裂，最好使用铂电极，铂丝我可以提供，可买可借。不过电解还有个问题是会产生氢气，如果不做妥善处理可能导致爆炸，当然，高浓度氧气本身也是良好的助燃剂，使用时注意隔离电火花。不过我倾向于放弃电解的方案，采用气罐，方便很多。
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game00over作者
11年10个月前 IP:未同步
510546
37楼
回 36楼(北落师门) 的帖子
铂电极太贵啊，有没有什么其他材料的电极好？
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game00over作者
11年10个月前 IP:未同步
510638
38楼
最终还是选用铅丝做电极吧，试验了一下，石墨果然很快就裂开了。
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虎哥
11年10个月前 IP:未同步
511109
39楼
公示期已经结束，打算批准资助。但是项目名称仍未补正，请申请人于15日内提供能概括研究内容的正式的项目名称。
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game00over作者
11年9个月前 IP:未同步
511132
40楼
项目名称修改如下
“通过富氧环境培养昆虫使其体型改变的试验”
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拔刀斋
11年9个月前 IP:未同步
511167
41楼
回 16楼(game00over) 的帖子
用大蠊之类体型较大而繁殖较快的昆虫可能更有效，蚜虫之类小昆虫体型受氧气浓度的限制不明显。
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虎哥
11年9个月前 IP:未同步
511200
42楼
引用第40楼game00over于2013-03-28 09:43发表的  :
项目名称修改如下
“通过富氧环境培养昆虫使其体型改变的试验”


个人认为研究的是氧气浓度与体型大小（或体重）的关系，因为现在还不知道能不能改变。

变量，控制指标，检测指标，统计方法等等应该在研究前就明确好。
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rpg-7
11年9个月前 IP:未同步
511553
43楼
回 41楼(拔刀斋) 的帖子
用蟑螂的话，要虫子爬出来就搞笑了，蚜虫还好控制点[s:274] [s:274]
在补充一句：体型大，繁殖的快，要是老不清理，繁殖箱会不会被撑爆掉啊
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mobius
11年9个月前 IP:未同步
511694
44楼
呵呵呵~我还在想为什么不用草履虫呢~
草履虫是微生物啊~
话说蚜虫是害虫耶，爬出来叮人怎么办？
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game00over作者
11年9个月前 IP:未同步
511752
45楼
回 44楼(摩比) 的帖子
逃出来即死
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game00over作者
11年9个月前 IP:未同步
511753
46楼
回 44楼(摩比) 的帖子
逃不出来的，只要脱离富氧环境即死
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mobius
11年9个月前 IP:未同步
511760
47楼
Re:回 44楼(摩比) 的帖子
引用第46楼game00over于2013-03-30 07:12发表的 回 44楼(摩比) 的帖子 :
逃不出来的，只要脱离富氧环境即死  

这样啊……
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拔刀斋
11年9个月前 IP:未同步
512273
48楼
回 44楼(摩比) 的帖子
蚜虫不叮人，叮植物（所以也要用活的植物养）
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拔刀斋
11年9个月前 IP:未同步
512274
49楼
回 46楼(game00over) 的帖子
要养到相当大才会脱离富氧环境即死 ，否则没死完的后代会重新变回小的
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虎哥
11年9个月前 IP:未同步
512298
50楼
我还在等待项目的正式名称补正。

40楼的名称不合格，原因已经陈述在42楼了。
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