我觉得最终还是会是老样子，因为故障率最低，寿命最长，实际上也就是成本最低。电力系统发展到现在这个样子，不是偶然的。
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如果没电网了，各家各户上太阳能吧。这样用户多了价格就低了。还环保。
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回 2楼(kevin) 的帖子
。。。。我不这么认为，要是各家都太阳能，那铅酸电池很可能泛滥成灾了
最能促进能源发展的最有效手段是灭掉中石化和中石油的国内供给。真想知道天朝人不能烧油了会想出点什么办法。。。。太阳能发展起来是必须的，我认为温差发电技术很可能突飞猛进。
于是乎，国人全部用上核电池。。。。。[s:263]
最能促进能源发展的最有效手段是灭掉中石化和中石油的国内供给。真想知道天朝人不能烧油了会想出点什么办法。。。。太阳能发展起来是必须的，我认为温差发电技术很可能突飞猛进。
于是乎，国人全部用上核电池。。。。。[s:263]
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用直流吧,反正现在很多电器里面都是用直流电的(开关电源类,纯电阻类),最后吧风扇之类的换成直流电机。。。想当年,之所以特斯拉的交流电战胜了爱迪生发直流电,是因为直流电不能直接通过变压器变压,但今天开关电源技术如此发达,这问题也解决了吧
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回 4楼(jxs) 的帖子
超大功率的情况下开关电源的成本会非常高(比如功率器件大砖),而且开关电源非常脆弱,不如工频变压器耐操......
如果电网要全体改造的话,我觉得应该把频率提高到400Hz,电压不变........
如果电网要全体改造的话,我觉得应该把频率提高到400Hz,电压不变........
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回 5楼(金坷居士) 的帖子
1KW以下的小型工频变压器效率低，因此开关电源有优势。
大型工频变压器的效率很容易达到97%以上，超过最好的开关电源，至于成本和可靠性就不说了。
唯一的例外是主干线路使用可控硅整流逆变的换流站进行直流输电，因为交流远距离输电并网影响电网稳定性。
400Hz在飞机上好用，但是频率高了波长短，远距离输电并网的稳定性更差。
大型工频变压器的效率很容易达到97%以上，超过最好的开关电源，至于成本和可靠性就不说了。
唯一的例外是主干线路使用可控硅整流逆变的换流站进行直流输电，因为交流远距离输电并网影响电网稳定性。
400Hz在飞机上好用，但是频率高了波长短，远距离输电并网的稳定性更差。
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我的设想是这样的。首先家庭也能装风能和光能发电，至于大容量蓄电池就不要了，不环保，我们把多出的来个并网发电。大电网还是用交流电，变电站效率高嘛，至于市民应该是用直流电吧！因为现在的电器都经整流再用的多，这样做而且功率因素高。而市用电压可能要改变一下吧，各位还有更好的梦想无？
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现在的方案基本上达到了各项指标最佳平衡点，电网制定50Hz 的频率不是拍着脑袋想出来的。频率太低，变压器和电动机都笨重。频率太高了输电损耗大，只能适合局部使用。
譬如电气化铁路宝成线和帝都地铁以前用17500V / 16.67Hz供电，但是沿途要安装一系列换流站，机车也非常笨重。后来运营了没多久就改造成工频网了。
村村点火户户冒烟的供电方式不是没有试验过，行不通！就连家用微型核电反应堆兲朝都搞过，因为非技术原因不能应用。
譬如电气化铁路宝成线和帝都地铁以前用17500V / 16.67Hz供电，但是沿途要安装一系列换流站，机车也非常笨重。后来运营了没多久就改造成工频网了。
村村点火户户冒烟的供电方式不是没有试验过，行不通！就连家用微型核电反应堆兲朝都搞过，因为非技术原因不能应用。
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要考虑 工业电和商住电分网的利弊权衡 以及 分布式发电相比集中式发电是否更有效率优势
想象一下，发电机像电脑一样普及，电工成为像网管一样紧俏的职业。。。
虽然大电网的传输损耗消失了，但总觉得好像哪里有些怪怪的。。。
想象一下，发电机像电脑一样普及，电工成为像网管一样紧俏的职业。。。
虽然大电网的传输损耗消失了，但总觉得好像哪里有些怪怪的。。。
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引用第10楼我说要有光于2012-03-25 11:16发表的 :
要考虑 工业电和商住电分网的利弊权衡 以及 分布式发电相比集中式发电是否更有效率优势
想象一下，发电机像电脑一样普及，电工成为像网管一样紧俏的职业。。。
虽然大电网的传输损耗消失了，但总觉得好像哪里有些怪怪的。。。
工商业用电和居民用电的电网是分开的吗？
对热电来说，大机组无疑具有效率优势。
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每天看着太阳光白白浪费，真可惜！现在太阳能电池已经非常便宜了，你看城市高楼顶都空着，每年浪费多少能源呀！屋顶太阳能并网发电成本已很低了，技术很成熟了，五到八年就能收回成本了，中国应该强制执行！
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回 11楼(samhrc) 的帖子
现在不是分开的，但如果重新设计电网应考虑是否需要分网
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回 12楼(改装pcp) 的帖子
靠政府补贴的收回成本不是真·收回成本，要是做成斯特林阵列说不定还靠谱些。。。
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回 6楼(拔刀斋) 的帖子
不是因为波长的事，是因为长距离输电，频率越高，感抗越大，压降越大。
用在机场、飞机、是因为要把设备做到最小，功率做到最大。
用在机场、飞机、是因为要把设备做到最小，功率做到最大。
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中国的电网实在是需要整顿了。电力线上的噪声太大，不仅仅干扰其他电子设备，还浪费了整个一个网络。
但是电力线通信要走的路还有很长……
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引用第16楼z84297979于2012-03-25 15:07发表的 :
中国的电网实在是需要整顿了。电力线上的噪声太大，不仅仅干扰其他电子设备，还浪费了整个一个网络。
但是电力线通信要走的路还有很长……
噪音太大并不是电网的原因，而是山寨用电器太多，省略了抗干扰电路的用电器大把大把的。这些山寨电器给电网注入了大量的谐波干扰。
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进户线每户至少100A这是最低标准，要不然玩个东西连供电都是问题。
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16L：关于电网通信，电力载波早已被证明不符合现代化的要求。目前在一根500KV的电线里面可以绞绕4根光纤，而在几年前还只能在避雷线上实现。电力线路早已步入高速数据互联时代。
大家不太了解电力系统的一些基本知识，当然这样也许反而可以提出很多好点子来。
话又说回来，直流连接，分布式发电之类，都是现在学术界比较热门的话题。如果到电力公司去，拿这个吹牛装逼是够了[s:274]
如果电网推到重来，目前条件下我国可能会改变的选择恐怕只有总体布局（重新做总体规划）。更合理的划分区域，有一些老的长线路、跨区的连接线可能会改成直流，一些低电压等级的会改高，一些小火电就干脆不建了，使得电网的整体效率和稳定性提到最高状态。要想在基本技术体制上有改动，恐怕还要几十年之后才能考虑。
我国幅员辽阔，频率不太可能改高了。小国更适合用60Hz。
大家不太了解电力系统的一些基本知识，当然这样也许反而可以提出很多好点子来。
话又说回来，直流连接，分布式发电之类，都是现在学术界比较热门的话题。如果到电力公司去，拿这个吹牛装逼是够了[s:274]
如果电网推到重来，目前条件下我国可能会改变的选择恐怕只有总体布局（重新做总体规划）。更合理的划分区域，有一些老的长线路、跨区的连接线可能会改成直流，一些低电压等级的会改高，一些小火电就干脆不建了，使得电网的整体效率和稳定性提到最高状态。要想在基本技术体制上有改动，恐怕还要几十年之后才能考虑。
我国幅员辽阔，频率不太可能改高了。小国更适合用60Hz。
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回 20楼(虎哥) 的帖子
虎哥，我一直搞不明白的是为什么我国用五十赫兹？西方就用六十赫兹？电压我们也比西方高一倍，当时定这些参数的根据是什么？不会是社会意识形态时代的产物吧？
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欧洲的供电基本都是220V /380V /50Hz，包括前苏联都是如此。前苏联的技术来自德国，而中国的技术来自前苏联。
不排除有意识形态的因素，譬如中国彩色电视标准(PAL彩色)、双音多频自动电话交换标准、用户电报标准、等都是源自前东德的援助。
不排除有意识形态的因素，譬如中国彩色电视标准(PAL彩色)、双音多频自动电话交换标准、用户电报标准、等都是源自前东德的援助。
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引用第12楼改装pcp于2012-03-25 11:31发表的 :
每天看着太阳光白白浪费，真可惜！现在太阳能电池已经非常便宜了，你看城市高楼顶都空着，每年浪费多少能源呀！屋顶太阳能并网发电成本已很低了，技术很成熟了，五到八年就能收回成本了，中国应该强制执行！
房顶种树，种粮食，种菜更好吧，又凉快，效率又高，又可以吃到安全食品。房顶供水方便，城市CO2充足，氮肥充足，偷菜的充足...[s:274]
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我想到了特斯拉线圈。。。
各种特斯拉塔林立
晚上各种人工闪电
家家户户线圈+储能电容
和谐。。。
各种特斯拉塔林立
晚上各种人工闪电
家家户户线圈+储能电容
和谐。。。
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回 22楼(samhrc) 的帖子
日本的历史遗留问题更彪悍，关东用欧洲的50Hz，关西用美国的60Hz。
后来中间用变频器连接但是功率有限。核危机之后电力不足，调度起来尤其杯具。
zz
真还没有夸大，有哪位听说过一个国家的电网分两个周波数的？日本就有两个周波数，关东是50赫兹，关西是60赫兹！怎么会有这种匪夷所思的邪门事？原因很简单，当年日本人刚开始向外国人学发电时，发电机得到外国去买。1894年关东的“东京电灯”公司（现在叫“东京电力”）跟欧洲人学，从德国的AEG 公司买了50赫兹的发电机，而第二年关西的“大阪电灯”公司（现在叫“大阪电力”）则从美国的GE公司买了60赫兹的发电机。那为什么不买一样的？理由就更简单了，那边它买这种了，这边我就得买那种！
方便不方便，当时不知道不方便。那时也没有几个人在用电，就一个小发电机拖几盏电灯，多少赫兹也没关系。到了后来电力普及了，发电机要并成电网了，这事就出麻烦了。电厂和电厂无法并网不说，用户跟着一起倒霉：你把家从大阪给搬到东京去了，这家用电器可得全换新的了。
这件事就一直扯了一百多年皮也没解决，到现在形成了一个奇观：从新泻县的系鱼川到静冈县的富士川连一条直线，线的东边是50赫兹，线的西边是60赫兹。
那用电设备器具怎么办？日本人倒也能想出办法来，电网是没办法了，可电器有办法。现在买了日本电器，看到背面注明的性能参数可能会纳闷，110V和 220V兼用的不多，但是50/60赫兹肯定兼用。这时可千万别为日本人照顾全球用户的热心而感动，那是他们那些莫名其妙的老祖宗折腾出来的副产品。
后来中间用变频器连接但是功率有限。核危机之后电力不足，调度起来尤其杯具。
zz
真还没有夸大，有哪位听说过一个国家的电网分两个周波数的？日本就有两个周波数，关东是50赫兹，关西是60赫兹！怎么会有这种匪夷所思的邪门事？原因很简单，当年日本人刚开始向外国人学发电时，发电机得到外国去买。1894年关东的“东京电灯”公司（现在叫“东京电力”）跟欧洲人学，从德国的AEG 公司买了50赫兹的发电机，而第二年关西的“大阪电灯”公司（现在叫“大阪电力”）则从美国的GE公司买了60赫兹的发电机。那为什么不买一样的？理由就更简单了，那边它买这种了，这边我就得买那种！
方便不方便，当时不知道不方便。那时也没有几个人在用电，就一个小发电机拖几盏电灯，多少赫兹也没关系。到了后来电力普及了，发电机要并成电网了，这事就出麻烦了。电厂和电厂无法并网不说，用户跟着一起倒霉：你把家从大阪给搬到东京去了，这家用电器可得全换新的了。
这件事就一直扯了一百多年皮也没解决，到现在形成了一个奇观：从新泻县的系鱼川到静冈县的富士川连一条直线，线的东边是50赫兹，线的西边是60赫兹。
那用电设备器具怎么办？日本人倒也能想出办法来，电网是没办法了，可电器有办法。现在买了日本电器，看到背面注明的性能参数可能会纳闷，110V和 220V兼用的不多，但是50/60赫兹肯定兼用。这时可千万别为日本人照顾全球用户的热心而感动，那是他们那些莫名其妙的老祖宗折腾出来的副产品。
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Re:回 22楼(samhrc) 的帖子
引用第26楼拔刀斋于2012-04-11 11:23发表的 回 22楼(samhrc) 的帖子 :
日本的历史遗留问题更彪悍，关东用欧洲的50Hz，关西用美国的60Hz。
后来中间用变频器连接但是功率有限。核危机之后电力不足，调度起来尤其杯具。
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真还没有夸大，有哪位听说过一个国家的电网分两个周波数的？日本就有两个周波数，关东是50赫兹，关西是60赫兹！怎么会有这种匪夷所思的邪门事？原因很简单，当年日本人刚开始向外国人学发电时，发电机得到外国去买。1894年关东的“东京电灯”公司（现在叫“东京电力”）跟欧洲人学，从德国的AEG 公司买了50赫兹的发电机，而第二年关西的“大阪电灯”公司（现在叫“大阪电力”）则从美国的GE公司买了60赫兹的发电机。那为什么不买一样的？理由就更简单了，那边它买这种了，这边我就得买那种！
.......
哦～ 知道。这算是个奇观了。
信侬川换流站，以前还看过图片。
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那么发达的小日本都没统一用电标准，中国就更不用说了。
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跨网输电现在都偏向于直流，其最大优点是并网方便
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什么时候超导输电。。。还是36VDC最安全。。。
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