高压包4倍压整流效果
笨笨先生2010/04/04高电压技术 IP:广东
看到大家都玩马克思,大家做了很多,有10级有20级的。感觉效果都不是很理想,而且马克思电路升压的倍数也不可控。所以就弄了个4倍的整流电路,给大家看看。
1.交流高压电源
目前高频高压电源很难弄到,高压包输出的都是直流,没办法,只能把里面的那个高压硅堆先给灭了。
首先,用了3-4万伏的高压只能产生反漏电可能就是不能反向击穿。然后用大电流去烧,感觉高压包的温度估计比二极管还高。最终只能用暴力了。
先用锯条、锉刀把适当位置拨开,留出一些内核来,然后再慢慢的往里内层打磨,知道看到半透明的绝缘体里面有一个短短的黑色东东,那就是高压硅堆了。然后慢慢的把这个位置打磨到一定的深度(用锤子和斩子可以快一些),然后再把高压硅堆给破坏了,把二极管的电极用焊起来这样,交流的高压包就弄好了。
高压包的初级用电线绕了4圈,瞎估的,不知道怎么调整比较好。

2.高压驱动
高压驱动用了原来做的SG3525的电路板(见之前的帖子),今天实验的是单推的方式。SG3525电路还是很简单的,而且很方便,建议NE555,TL494的玩家考虑一下。

3.声压电路
3.1 高压硅堆,用了新买的高频高压硅堆2CLG 20KV/0.1ma,体积巨大(有一根烟那么长),还有更大的先没有用。考虑到是20KV的,就用两个串联起来提高耐压到40KV。
3.2 高压电容,用1000P/30KV的两个串联 = 500P/60KV
3.3 用最简单的被压整流电路,设计是4倍的电路。

4.实验效果见附图

5.总结
5.1 从照片上看放电长度在比一根烟(85mm)要短一些,手工调整驱动电路和放电长度会变化,通常在4-6cm开始击穿空气,然后可以拉长放电距离,最远可以达到10cm左右。

5.2 由于没有弄过马克思每个人的元器件是不相同的,所以也不好比较,希望有弄过马克思的朋友一起比较一下。

5.3 交流的高压包很多地方都会放电,需要到处用热胶棒绝缘,否则效果不好

5.4 场效应管不干活的时候D(漏级)不要悬空,我就是这样被电场弄得击穿了一个3205,郁闷啊,这可是要2.8元一个的啊。

5.5 成本估算
高压硅堆:0.8 元一个
高压电容:2.0元一个
高压包:4.0元一个
场效应管:IRF3205 2.8元一个
驱动电路:SG3525 3.0 元一个
电源:电脑电源,免费使用

其它的好像没有什么值钱的东西了

6.问题
6.1 由于SG3525的是方波(锯齿波?)因此,被压的能量就只能是N倍,而不是N根号2倍,因此每个原件的耐压也不用2X1.414,直接2倍就行了是吗?

6.2 为什么高压包里面的二极管那么耐高压,怎么都打不死?

6.3 理论上这个电路到10-20级和马克思比较会怎么样呢

6.4 为什么高压包不被压的放电长度就可以很长和被压两倍那么长,不被压的时候放电好像的紫红色的电弧,倍压后就是电容的蓝色放电了。请问直接放电是不是电离了空气了,和倍压放电的原理不同

6.5 有没有人也弄过这个电路,有什么可以提升电路效率的方法呢,目前用12V 电源,电流在5-6A左右。

6.6 有没有办法把彩电的高压包变成交流的呢

6.7 用高压包理论上是单路驱动电压高还是推免驱动电压高 高压包.jpg
驱动2.jpg
放电.jpg
电弧效果.jpg
放电3.jpg
放电2.jpg
驱动1.jpg
全家福.jpg
倍压元件.jpg
+500  科创币    delete    2010/04/04 二極管殺得很有意思
+10  科创币    北落师门    2010/04/04 以个人名义鼓励下
来自:电气工程 / 高电压技术
30
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~~空空如也
elda
14年9个月前 IP:未同步
206564
那么猛的大硅堆…………0.8元一个? [s:94]
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爆炸螺栓
14年9个月前 IP:未同步
206569
求驱动电路电路图。。。。
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北落师门
14年9个月前 IP:未同步
206592
那个高压包硅堆,你居然这样把它解决掉了 [s:108] 佩服一下...的确很难干掉~
关于电弧颜色,貌似是不倍压前的交流电是向空气四周扩散的,能量不集中,更多的是漏掉了,倍压后能量被压缩在很小的一个截面上,温度非常高,然后就蓝色啦
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笨笨先生作者
14年9个月前 IP:未同步
206629
引用第1楼elda于2010-04-04 22:14发表的  :
那么猛的大硅堆…………0.8元一个? [s:94]


是的,买了很多,平均1元一个,那个绿色的大的贵一些,是垃圾收回来的,没有单独计算价格,呵呵,所以估算0.8元一个咯
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笨笨先生作者
14年9个月前 IP:未同步
206633
引用第2楼爆炸螺栓于2010-04-04 22:19发表的  :
求驱动电路电路图。。。。


驱动的帖子见我的 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/XXXXXXXp?tid=24315
电路图相关参照下面的连接
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/XXXXXXXXXXXXml
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笨笨先生作者
14年9个月前 IP:未同步
206636
引用第3楼北落师门于2010-04-04 23:03发表的  :
那个高压包硅堆,你居然这样把它解决掉了 [s:108] 佩服一下...的确很难干掉~
关于电弧颜色,貌似是不倍压前的交流电是向空气四周扩散的,能量不集中,更多的是漏掉了,倍压后能量被压缩在很小的一个截面上,温度非常高,然后就蓝色啦


可是这是什么原理呢,没有击穿空气前,都是一样的电动势吧,可是为什么会有不同的效果呢?
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йvdanger⊥
14年9个月前 IP:未同步
206723
嗯,抢先我一步。。           先给个评价:

硅堆太便宜额  我的CLOI-12   RG805     2元一个 。贵啊
挖高压包的想法我也有过    结果怎么搞也拆不掉

问题6.6      没办法。    除非把它拆了      
6.3                 10倍压整流   应该比10级MARX  厉害


  下一步我准备 自己绕个高压包      ZVS   驱动     输出30KV   AC
           然后2个2CLG  串在一起     和40KV3000P   C       组成16倍压整流

             哈哈        轻松得到接近500KV  高压          然后接电阻拉弧~~
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小特斯拉圈圈
14年9个月前 IP:未同步
206775
用马克思发生器反向击穿高压包D怎么样?
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笨笨先生作者
14年9个月前 IP:未同步
206785
引用第7楼hvdanger于2010-04-05 11:07发表的  :
                     嗯,抢先我一步。。           先给个评价:

硅堆太便宜额  我的CLOI-12   RG805     2元一个 。贵啊
挖高压包的想法我也有过    结果怎么搞也拆不掉

.......


我可以负责的告诉你,自己绕高压包绝缘问题简直是比登天还难(看看我的高频高压的魅力就知道了).建议你还是老老实实的砸高压包里面的高压硅堆吧.如果你有两个一模一样的高压包,你可以先用一个做破坏试的试验,就可以知道厂家一般把高压硅堆放在什么未知,或者你到你过一下安检(呵呵),也就可以知道它躲在哪了.
500KV,我的梦想,你要是弄出来,我就弄1000KV的!!!
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笨笨先生作者
14年9个月前 IP:未同步
206786
引用第8楼小特斯拉圈圈于2010-04-05 12:50发表的  :
用马克思发生器反向击穿高压包D怎么样?


至少我用我刚刚做的升压电路试验了一下,小的高压黑白包确实是可以反向击穿,不过击穿的不够彻底,还是很直接导通效果不同。彩电的高压包牛的很,只有反向漏电,怎么也打不穿,估计这玩意不但是电压要高,而且电流也不能小,要把里面的硅给碳化了,才好良好的导通吧。
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йvdanger⊥
14年9个月前 IP:未同步
206793
引用第10楼笨笨先生于2010-04-05 13:19发表的  :


至少我用我刚刚做的升压电路试验了一下,小的高压黑白包确实是可以反向击穿,不过击穿的不够彻底,还是很直接导通效果不同。彩电的高压包牛的很,只有反向漏电,怎么也打不穿,估计这玩意不但是电压要高,而且电流也不能小,要把里面的硅给碳化了,才好良好的导通吧。


关键是彩电高压包不好拆,特不好拆          没办法
    真TNND  头疼                  你要是弄1000KV的  ,     我就要弄3000KV    工频!
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北落师门
14年9个月前 IP:未同步
206797
引用第8楼小特斯拉圈圈于2010-04-05 12:50发表的  :
用马克思发生器反向击穿高压包D怎么样?

就不担心把线圈也一起击穿了?
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北落师门
14年9个月前 IP:未同步
206798
引用第11楼hvdanger于2010-04-05 13:41发表的  :


关键是彩电高压包不好拆,特不好拆          没办法
    真TNND  头疼                  你要是弄1000KV的  ,     我就要弄3000KV    工频!

各位在放卫星那~ [s:98]
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小特斯拉圈圈
14年9个月前 IP:未同步
206807
6.2:估计是绝缘好,密封的好吧
6.3:效果大概不是直线上升的
6.4:蓝色电弧是因为电容储能比高压包直接放电能量大
6.5:看过级间加电阻的输出也加个电阻,避免电容还没充够电就放了
6.6:只有暴力或者击穿
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小特斯拉圈圈
14年9个月前 IP:未同步
206809
引用第11楼hvdanger于2010-04-05 13:41发表的  :


关键是彩电高压包不好拆,特不好拆          没办法
    真TNND  头疼                  你要是弄1000KV的  ,     我就要弄3000KV    工频!

你买不起3MV的工频变压器的
天价
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笨笨先生作者
14年9个月前 IP:未同步
206810
引用第11楼hvdanger于2010-04-05 13:41发表的  :


关键是彩电高压包不好拆,特不好拆          没办法
    真TNND  头疼                  你要是弄1000KV的  ,     我就要弄3000KV    工频!


你要弄的出3000KV的工频变压器,我就从我家楼上飞下去.
这家伙,你要绕10000000000圈漆包线,估计有几吨,然后用5000KG的矽钢片(小了绕不下),再弄10顿环氧树脂来绝缘,总造价估计顶上个宝马了.

你邮购几个大大的高压包(34寸以上来),我帮你砸,至少3个,第一个破坏试验,第二个砸成了给你,失败的就砸第三个,成功了,我就砸个好的给我.费用全免哦.
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笨笨先生作者
14年9个月前 IP:未同步
206814
引用第14楼小特斯拉圈圈于2010-04-05 13:53发表的  :
6.2:估计是绝缘好,密封的好吧
6.3:效果大概不是直线上升的
6.4:蓝色电弧是因为电容储能比高压包直接放电能量大
6.5:看过级间加电阻的输出也加个电阻,避免电容还没充够电就放了
6.6:只有暴力或者击穿


6.2 那个高压硅堆很小啊,和1N4007一样粗,长2毫秒左右,只能有那么高的反耐压呢,用80KV都不好击穿啊.
6.5 也看到网上有的电路图是加了电阻的,倍压的东西就是功率会越来越小,不过我们用来击穿空气,而且输出足足也有50W左右,应该不用电阻也差不多吧.

6.6 高压包里面的绝缘填充物是什么啊,又硬又韧,弄完一个高压包,我一个锯条,要把锉刀都快磨光了.
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йvdanger⊥
14年9个月前 IP:未同步
206816
引用第15楼小特斯拉圈圈于2010-04-05 13:55发表的  :

你买不起3MV的工频变压器的
天价

自己做呗
  1.  买彩票中500万·
   2.买高压变压器 220VTO100KV    不会超过5万RMB     30个串联
        输入接到变电所!
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小特斯拉圈圈
14年9个月前 IP:未同步
206817
引用第16楼笨笨先生于2010-04-05 13:56发表的  :


你要弄的出3000KV的工频变压器,我就从我家楼上飞下去.
这家伙,你要绕10000000000圈漆包线,估计有几吨,然后用5000KG的矽钢片(小了绕不下),再弄10顿环氧树脂来绝缘,总造价估计顶上个宝马了.

.......

环氧有那么强?
漆包线可以用1纳米粗的
我上次砸黑白高压包,直接裂开了...
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йvdanger⊥
14年9个月前 IP:未同步
206819
引用第16楼笨笨先生于2010-04-05 13:56发表的  :


你要弄的出3000KV的工频变压器,我就从我家楼上飞下去.
这家伙,你要绕10000000000圈漆包线,估计有几吨,然后用5000KG的矽钢片(小了绕不下),再弄10顿环氧树脂来绝缘,总造价估计顶上个宝马了.

.......



还不如我自己拆呢           ---
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小特斯拉圈圈
14年9个月前 IP:未同步
206820
引用第17楼笨笨先生于2010-04-05 14:01发表的  :


6.2 那个高压硅堆很小啊,和1N4007一样粗,长2毫秒左右,只能有那么高的反耐压呢,用80KV都不好击穿啊.
6.5 也看到网上有的电路图是加了电阻的,倍压的东西就是功率会越来越小,不过我们用来击穿空气,而且输出足足也有50W左右,应该不用电阻也差不多吧.
6.2那就不知道了/..
6.5:50W功率不算大,我见那个加电阻的至少有200W了
6.6:很多变压器里都有的(比如点火高压包\\霓虹灯变压器),是什么就不知道了..
.......
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小特斯拉圈圈
14年9个月前 IP:未同步
206821
引用第18楼hvdanger于2010-04-05 14:03发表的  :

自己做呗
  1.  买彩票中500万·
   2.买高压变压器 220VTO100KV    不会超过5万RMB     30个串联
        输入接到变电所!

1。估计一辈子也不会啊哦
2。串联很有可能击穿好几个变压器
变电所不是随便用的..
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йvdanger⊥
14年9个月前 IP:未同步
206824
引用第22楼小特斯拉圈圈于2010-04-05 14:10发表的  :

1。估计一辈子也不会碰啊哦
2。串联很有可能击穿好几个
变电所不是随便用的..

  
大不了我买一个高压变压器  100KV      30倍压整流     费用不超过10万
           虽然不是工频      虽然功率不大      但这还是有可能在我有生之年完成的
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小特斯拉圈圈
14年9个月前 IP:未同步
206826
引用第12楼北落师门于2010-04-05 13:44发表的  :

就不担心把线圈也一起击穿了?

线圈电阻小,按说不会的..
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小特斯拉圈圈
14年9个月前 IP:未同步
206827
引用第23楼hvdanger于2010-04-05 14:14发表的  :

  
大不了我买一个高压变压器  100KV      30倍压整流     费用不超过10万
           虽然不是工频      虽然功率不大      但这还是有可能在我有生之年完成的

功率不大不行额
那么高电压,那么小功率就直接变成电晕放电了
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йvdanger⊥
14年9个月前 IP:未同步
206832
引用第25楼小特斯拉圈圈于2010-04-05 14:19发表的  :

功率不大不行额
那么高电压,那么小功率就直接变成电晕放电了


   也不是太小     接电阻就行了    至少能拉个几米的弧
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笨笨先生作者
14年9个月前 IP:未同步
206833
引用第19楼小特斯拉圈圈于2010-04-05 14:05发表的  :

环氧有那么强?
漆包线可以用1纳米粗的
我上次砸黑白高压包,直接裂开了...


环氧树脂是瞎掰的,好像聚四氟乙烯是最牛的吧。
砸高压包要耐心,慢慢的锯,锉,用小锤子和小螺丝刀,最好是有个瑞士军刀,就更方便了。
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笨笨先生作者
14年9个月前 IP:未同步
206837
引用第26楼hvdanger于2010-04-05 14:25发表的  :


   也不是太小     接电阻就行了    至少能拉个几米的弧


热烈期待吧,你也要努力哦。希望在未来的日子里,可以看到你的成果啊。
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小特斯拉圈圈
14年9个月前 IP:未同步
206842
引用第26楼hvdanger于2010-04-05 14:25发表的  :


   也不是太小     接电阻就行了    至少能拉个几米的弧

好啊~
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