2000克略猛了啊 LZ注意安全
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新年到了，真是给人惊喜连连！
对楼主的回收系统很感兴趣，能介绍一下吗？
另外您这个火箭的气动布局是两级火箭吗？
有没有在缩小比例的小火箭上试验过？这样可以降低风险，反正我现在是被炸怕了。
个人认为容易出问题的地方：
1、气动布局
2、尾翼强度
还有可以详细介绍一下发动机的规格吗？
对楼主的回收系统很感兴趣，能介绍一下吗？
另外您这个火箭的气动布局是两级火箭吗？
有没有在缩小比例的小火箭上试验过？这样可以降低风险，反正我现在是被炸怕了。
个人认为容易出问题的地方：
1、气动布局
2、尾翼强度
还有可以详细介绍一下发动机的规格吗？
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回 2楼(彩虹之巅) 的帖子
开伞用水银开关，
为二级火箭
一级尾翼比二级大22%
一切都要发射来实验其可行性
为二级火箭
一级尾翼比二级大22%
一切都要发射来实验其可行性
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回 3楼(hq951224) 的帖子
水银开关？！
本人对此次发射不乐观。
水银开关对震动也比较敏感，发射时的震动是否会触发开伞机构？另外发动机刚工作完毕后在空气阻力下做减速运动时的负加速度肯定会触发水银开关。楼主考虑到没有？好了就说这么多了。老婆朝我翻眼了。
本人对此次发射不乐观。
水银开关对震动也比较敏感，发射时的震动是否会触发开伞机构？另外发动机刚工作完毕后在空气阻力下做减速运动时的负加速度肯定会触发水银开关。楼主考虑到没有？好了就说这么多了。老婆朝我翻眼了。
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回 4楼(彩虹之巅) 的帖子
没有比这更好的办法了，不知您有何高见
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外型很精致，看好哦
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回 5楼(hq951224) 的帖子
有几个方案：比如顶点开伞可以用火箭的姿态来判别。还有你手里的气压模块，可以用来做到定高开伞。
具体的实现方式等初二我值班时再联系。
具体的实现方式等初二我值班时再联系。
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回 5楼(hq951224) 的帖子
商品发动机和Qu8k都是定时开伞，Qu8k经过仿真设置的定时与最高点的误差只有2%。早期一些探空火箭用机械陀螺仪开伞，但现在常见的芯片MEMS陀螺仪的输出不经过修正不好用。水银开伞理论上触发的时间点不是最高点而是发动机燃尽的时刻，实验有乖浓浓的帖子做过，回收失败。
期待整个火箭参数和图纸的全面介绍。
期待整个火箭参数和图纸的全面介绍。
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回 6楼(反正已经死) 的帖子
我是个电子盲，虽然听上去不错，但如何实施就无能为力了
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回 9楼(拔刀斋) 的帖子
定时开伞的可靠性在理想情况下最高，但不意味着在现实环境中最高。如果火箭的其他地方，尤其是发动机出现部分失败的情况下，单一的定时开伞极有可能发生提前或推迟，都会给整个发射带来不良影响。ASR对开伞的思路是建立一个双系统，主系统和备份系统。主系统采用定时开伞，备份系统根据箭上2个IMU的数据进行监控，如果2个IMU给出的数据都为同一趋势并超出了预定范围，则判定为异常状况。备份系统就接管主系统的权限，自动进行开伞选择。除此之外，箭上还搭载了第3套独立的系统，我们把它作为安全链使用。一旦出现如刚出架就严重偏离轨道或其它所有电控系统均失效等严重事故，就会引爆这个火箭上的炸点，使火箭解体，避免伤人。当然，在试验阶段，考虑到试验场是无人区，而且失败的几率可能相对较高。我们不会把第三套系统接上炸药。但我们开发的探空火箭成为产品的时候就会加装这一自毁系统。ASR的目标和广局略有区别，我们并不一味地追求高比冲，高度，载荷等指标，而把更多的精力投入在系统可靠性、飞行性能这样的目标上，广泛地利用成熟的技术和多重备份系统来提升成功率。
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二级火箭不像，倒是很像空对空
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老婆带孩子出去收压岁钱去了，正好在家没事，先把定高开伞系统的线路图画出来。程序部分因为和目前搞的有点差别，没现成的程序，所以等初二再帮你搞，到时候如果成功的话也可以加到目前搞的这个系统中去，做冗余部分。定高开伞的设想从原理上结合前段时间收集的火箭飞行数据来看应该是可行的。目前所担心的就是大飞行高度的火箭低高度开伞的问题，估计也只能通过试验才能得到答案了。
过年淘宝不发货，很多材料买不来，本来想自己先试一下的，估计要到20号以后才行，你如果有条件的话可以先试一试，等所以材料都到位试验后我再另开贴讨论。
所需要的材料如下：
Arduino NANO一块 价格：45元左右
Bmp085气压模块一块 价格：20元左右
5V单路继电器一块 价格：6元左右
电点火头 价格：3角一个
9V电池一块 价格：2元
9V电池盒一个 价格：2元5角
洞洞板一两块，价格每块2元左右
总造价共75元左右
关于系统的加固可以参考我以前发的贴子，用角铝来固定。如果你有更好的加固方法也可以。
![定高开伞系统线路图.jpg]()
另外水银开关那个试验还是不要搞了吧，从原理分析上行不通，而且也有失败的先例在前，浪费时间和精力而已。
鉴于定高开伞系统如果为了减小火箭回收散 步（这玩意也是敏感词。。。。。。），设置低高度开伞的话，此时火箭下落的速度已经非常高了，对降落伞和连接箭体部分的强度要求很高，建议买军用成品的引导伞，绝对非常耐操！我订了两个，拿到手后那扎实的做工让我目瞪口呆了半天。
给你个淘宝链接 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/XXXXXXXm?spm=a1z10.3.w5590195458.10.v243Ll&id=14317957102&
买15的那个就行了。75MM以上的重型家伙可以买40的那个。30的那个别买，不实用。
另外你的航拍用的是什么？能交流一下吗？我上次买的那个炸坏了。
过年淘宝不发货，很多材料买不来，本来想自己先试一下的，估计要到20号以后才行，你如果有条件的话可以先试一试，等所以材料都到位试验后我再另开贴讨论。
所需要的材料如下：
Arduino NANO一块 价格：45元左右
Bmp085气压模块一块 价格：20元左右
5V单路继电器一块 价格：6元左右
电点火头 价格：3角一个
9V电池一块 价格：2元
9V电池盒一个 价格：2元5角
洞洞板一两块，价格每块2元左右
总造价共75元左右
关于系统的加固可以参考我以前发的贴子，用角铝来固定。如果你有更好的加固方法也可以。
另外水银开关那个试验还是不要搞了吧，从原理分析上行不通，而且也有失败的先例在前，浪费时间和精力而已。
鉴于定高开伞系统如果为了减小火箭回收散 步（这玩意也是敏感词。。。。。。），设置低高度开伞的话，此时火箭下落的速度已经非常高了，对降落伞和连接箭体部分的强度要求很高，建议买军用成品的引导伞，绝对非常耐操！我订了两个，拿到手后那扎实的做工让我目瞪口呆了半天。
给你个淘宝链接 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/XXXXXXXm?spm=a1z10.3.w5590195458.10.v243Ll&id=14317957102&
买15的那个就行了。75MM以上的重型家伙可以买40的那个。30的那个别买，不实用。
另外你的航拍用的是什么？能交流一下吗？我上次买的那个炸坏了。
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回 楼主(hq951224) 的帖子
那等一等吧，不行的话换成小推力发动机，先做做二级方面的试验，也可以用延时的方法来开伞。
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这是在当地数码广场买到的
45元不带卡
像素100万左右
![IMG_20130202_213544_mh000.jpg]()
![IMG_20130202_213505_mh000.jpg]()
45元不带卡
像素100万左右
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回 15楼(hq951224) 的帖子
箭载摄相机我最想要在保证清晰度的前提下每秒高帧数的那种（以达到90以上最好）。最好还要耐操的。
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回 5楼(hq951224) 的帖子
用单片机成本不易控制，再加上回收时可能出现的意外情况，单片机几乎就是一次性使用的，所以我认为最好还是根据水银或者滚珠开关的原理自制一个开关机制，就1ml的注射器即可，又稳定又可靠。示意图如下：
![QQ截图20130210115526.png]()
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回 18楼(飞面教徒) 的帖子
水银开关原理图
![QQ截图20130210115526.png]()
之所以水银开关会敏感，我认为在于两点：一，水银流动性好，二，开关中水银活动的距离小（如上原理图）。只要克服这两点，用可活动距离和触发金属的形状就可以控制触发的敏感度。当然，上述自制开关的安装位置也很重要。总体来说，这一方案还是可以实现的，极其适合广大爱好者。因为可以想见，单片机系统总重量达，而且容易偏移小型火箭重心，再者成本很高，我觉得用不了几次单片机就得损坏。所以相比之下，开关方案实惠很多。当然，如果你不缺钱，单片机肯定是首选。
之所以水银开关会敏感，我认为在于两点：一，水银流动性好，二，开关中水银活动的距离小（如上原理图）。只要克服这两点，用可活动距离和触发金属的形状就可以控制触发的敏感度。当然，上述自制开关的安装位置也很重要。总体来说，这一方案还是可以实现的，极其适合广大爱好者。因为可以想见，单片机系统总重量达，而且容易偏移小型火箭重心，再者成本很高，我觉得用不了几次单片机就得损坏。所以相比之下，开关方案实惠很多。当然，如果你不缺钱，单片机肯定是首选。
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回 16楼(彩虹之巅) 的帖子
90帧的买不起
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回 11楼(反正已经死) 的帖子
对于定时开伞发动机燃速变化会对达到弹道最高点的时间有影响，这一误差可以通过试车和飞行仿真控制误差极限和失效概率。
对于多重备份的系统，对单一误差和失效概率控制的要求降低了，但需要对更多的参数和程序动作点进行可靠性控制。
无论采取哪种技术路线，要得到整体的高可靠性指标，都需要对各个分系统进行大量的可靠性试验，早做、多做、做定量统计。尤其是火工品、开伞机构、降落伞三大件的可靠性最重要。目前论坛里的相关实验还较少，期待进一步的实验结果。
对于多重备份的系统，对单一误差和失效概率控制的要求降低了，但需要对更多的参数和程序动作点进行可靠性控制。
无论采取哪种技术路线，要得到整体的高可靠性指标，都需要对各个分系统进行大量的可靠性试验，早做、多做、做定量统计。尤其是火工品、开伞机构、降落伞三大件的可靠性最重要。目前论坛里的相关实验还较少，期待进一步的实验结果。
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回 21楼(拔刀斋) 的帖子
刀版说的不假，单片机开伞重点在开伞点的识别和过滤杂波防止误开伞上。如果能做到前面两点，可靠性还是很高的。至少比那个水银开关不知道要强到哪里去了。
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回 21楼(拔刀斋) 的帖子
没错，大量的实验检验是必然的，备份系统的加入仅仅为了避免主系统的失效。根据Qu8k的实验结果，他们在箭上安装了4个GPS，最后居然全部失效。这同时也说明在业余条件下，地面的模拟实验很难达到相关标准。当然，飞行仿真必不可少，但也不能过于依赖仿真结果，我们分析了很多案例后认为实际误差可能出人意料的大，备份是提高可靠性的非常有效的手段。
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回 23楼(反正已经死) 的帖子
由于器件性能限制造成多路备份传感器同时失效确实比较麻烦，民用GPS对速度敏感、MEMS陀螺对加速度敏感。需要设计用不同类型的传感器互相判别失效的方法和较早开始进行小规模、多次数的发射积累经验。尤其是尽早实际检验器件本身上箭的特性，以便有针对性的设计系统方案。
求详解一下仿真误差异常大的案例？
求详解一下仿真误差异常大的案例？
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回 17楼(www1988) 的帖子
您说的既稳定又可靠是经过实际试验得出的结论吗？
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回 3楼(hq951224) 的帖子
先完成单级发射回收采集到数据再做二级，一步一步走。
如果太多不成熟的东西放在一起试验只要一个失败就会一起失败。
如果太多不成熟的东西放在一起试验只要一个失败就会一起失败。
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回 25楼(彩虹之巅) 的帖子
我还没有试验，因为我是玩arduino的菜鸟，只是我分析过水银开关的敏感性问题，所以多说了两句，我觉得我说的对，如有不妥之处还望大侠指正，您提出的arduino方案在整合了数据采集和开伞机制的情况下确实很实用，但是针对楼主只是要求回收的目标，我觉得震动开关方案还是很不错的
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此次发射三个目的
1实验二级分离
2验证水银开关的可行性
3航拍记录
1实验二级分离
2验证水银开关的可行性
3航拍记录
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回 28楼(hq951224) 的帖子
嗯，收到，我在持续关注，成品水银开关在论坛已有失败先例，建议你改制后再试验
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回www1988朋友：
指正谈不上，有问题大家一起讨论。水银开关开伞之所以会失败，原因在于发动机工作结束后箭体在受到空气阻力作用做减速运动时水银开关中水银在惯性的作用下使开关闭合，导致提前开伞。如果能设计一种将这种状态与火箭到达最高点后侧倾的状态加以区别的装置，那么水银开关开伞才能成功。要想设计这种装置，首先必须要找出两种状态之间相互不具有的特点后再根据这些个特点进行设计。如果能设计出这种装置的话，要比单片机控制开伞系统更适合于小型火箭。
指正谈不上，有问题大家一起讨论。水银开关开伞之所以会失败，原因在于发动机工作结束后箭体在受到空气阻力作用做减速运动时水银开关中水银在惯性的作用下使开关闭合，导致提前开伞。如果能设计一种将这种状态与火箭到达最高点后侧倾的状态加以区别的装置，那么水银开关开伞才能成功。要想设计这种装置，首先必须要找出两种状态之间相互不具有的特点后再根据这些个特点进行设计。如果能设计出这种装置的话，要比单片机控制开伞系统更适合于小型火箭。
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回 30楼(彩虹之巅) 的帖子
我觉得很感兴趣，而且大侠说的很专业很深层啊，希望能加QQ向您学习思想方法。万望接受。我不是很懂火箭，但是听您这么说，我觉得自制一个振动开关还是可以克服这种问题的，我说的不对就劳烦您科普了，首先火箭发动机关闭后，由于二级尾翼的作用，火箭应该是箭体倒置下落，而且火箭的减速加速度是可计算的，所以我想可以通过增加触发物的重量，增加振动开关的长度来解决，实在不行，还可以在管内注入矿物油等缓冲剂来抵消加速度的影响，只要掌握合适的制作参数，我想应该没问题，而这些繁琐从成本来考量，我觉得是值得的。
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回 31楼(www1988) 的帖子
配合图片说明一下吧
![说明图.jpg]()
另外这位朋友你有没有考虑过即使此装置在某一火箭上经过调整能成功，但不同的火箭的相关参数都不同，该装置是否具有通用性？
另外这位朋友你有没有考虑过即使此装置在某一火箭上经过调整能成功，但不同的火箭的相关参数都不同，该装置是否具有通用性？
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回 32楼(彩虹之巅) 的帖子
谢谢指教，30楼我的意思便是抵消掉发动机停工后的减速加速度，但是看了您的图才发现没有考虑到之后下落间段的失重状态，这点都没想到，惭愧！
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回 22楼(彩虹之巅) 的帖子
识别和滤波都需要数据积累作为基础，初次用定时比较可靠，也用的最广。
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回 34楼(拔刀斋) 的帖子
如果说到定时。。。ne555还是可以救活我可怜的振动开关方案的。。。嘿嘿。。。
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回 28楼(hq951224) 的帖子
在没设备的情况下还是用成熟的延时开伞系统吧，水银开关那不靠谱的东西还是去掉吧，那玩意地面试验都过不了关。不信你用手拿着火箭模拟火箭发射及发动机关闭后的情形试一下，（拿着火箭保持垂直，用力向上运动再停止）看看是不是把水银开关给触发了。
另外从风险控制的角度来讲，也不建议一次进行多课目的试验。
另外从风险控制的角度来讲，也不建议一次进行多课目的试验。
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我觉得，用单片机还是比较方便的，集成度和自由度都很高。而且航拍视频也可以用单片机和单片机摄像头纪录，而且传感器种类还多。可以纪录很多数据，也可以利用传感器进行开伞、分离之类的控制活动。遗憾我语言学的很渣啊……写个程序还要找别人……要努力了啊……
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回 13楼(彩虹之巅) 的帖子
用 继 电 器 可 能 误 触 发 … …
建 议 转 战 三 极 管 … …
建 议 转 战 三 极 管 … …
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回 39楼(桓桓桓) 的帖子
能介绍一下原理和怎么实际应用吗? 这方面我是空白。
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回 40楼(彩虹之巅) 的帖子
说实话我也不明白…
…
…
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回 41楼(桓桓桓) 的帖子
通过三极管放大后直接触发开伞或二级点火吗？
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建议做一下气动仿真，晃眼一看觉得楼主的火箭是负稳定性的。
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回 45楼(虎哥) 的帖子
有软件吗？？？？？
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回 39楼(桓桓桓) 的帖子
刚刚把上次炸坏的继电器拆开看了一下结构。
![DSC00304.jpg]()
![test.jpg]()
从继电器的结构上分析，如果继电器正放的话，在发射时由于惯性的作用有误动作的可能性。反放的话在火箭发动机工作完毕开始减速时也有可能误动作。侧放要好一点。
结合以前采集的发射数据再用手试了一下接触片的力度，感觉在业余火箭上除了继电器正放以外，误动作的可能性几乎不存在。至于继电器正放是否一定会误动作，个人认为这和其所受的加速度大小有直接关系，其次不同的继电器也会有一定的差异。
从继电器的结构上分析，如果继电器正放的话，在发射时由于惯性的作用有误动作的可能性。反放的话在火箭发动机工作完毕开始减速时也有可能误动作。侧放要好一点。
结合以前采集的发射数据再用手试了一下接触片的力度，感觉在业余火箭上除了继电器正放以外，误动作的可能性几乎不存在。至于继电器正放是否一定会误动作，个人认为这和其所受的加速度大小有直接关系，其次不同的继电器也会有一定的差异。
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可以利用压力传感器、可以利用发条计时器、
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LZ水银开关的问题打算怎么处理？还能按时发射吗？期待中……
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氢离子
进士 学者 机友 笔友
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